ジムバトル戦略（対チーム）

重視すべきリソースは、「ほしのすな」「回復薬」ではなくて、
「回復薬」「時間」「やる気」だと思います。

「回復薬」
自身の失う「回復薬」＜敵が損失する「回復薬」となるように立ち回ります。
トレを行うかどうかも「回復薬」の費用対効果で判断します。
自身の補給経路の確保も大切ですね。
補給できる範囲でのジム戦しか継続できませんから。

「時間」
ジム戦をがっつりやるユーザーはごく一部です。
まず、ガチジム勢のリストアップをしましょう。
そして、大体が決まった時間に決まった経路でジムを回りますので、
それらを把握した上でのジム戦を行うと効率的です。
たとえば、自分が青であった場合、赤を黄色につぶさせてから配置するといった
戦略が可能になりますから。

「やる気」
大事なのはヘイトを与えないことです。
「やり返してやりたい！」という動機は相手に強いモチベーションを与えますので、要注意。
「めんどくさいからもういいや・・・」と考えるように仕向けて動きましょう。

泡マラソンは強いヘイトを与えますので、ご利用は計画的に。
一部の泡マラソン勢のおかげでその色しか潰さなくなった私みたいなユーザーもいますから（笑）

自分の住んでる地域では自分の色のチームが強いので、どちらかと言えば勢力拡大と既存陣地の防衛を主目的に戦います。
なので、既存陣地は定期的に見廻りして他チームからちょっかいを出されていたら、取り戻すなりトレーニングするなりするようにしています。
他チームのジムを潰す時は、薬とカケラの量を考慮はしますが、基本的にそのジムが高かろうが低かろうが関係無く既存陣地に近い順で潰していきます。
積極的に高いジムを潰そうとまでは思わないけどチャンスがあればジム登録したいと考えるハイエナまではいきませんがヘタレ？なトレーナーは何処にでも一定層いるようなので、他チームのジムを潰して回ると次の日には自分のチームの色のそれなりの高さのジムが出来ている事が多いからです。
潰す時は5〜10ヶ所は潰します。
週末は大体そんな感じでジム潰しして、平日は仕事があるので防衛中心です。
現在のジム戦は労力の割にメリットが少なく、精々コインを稼ぐ位しか目的が無い事を考えると、如何に安定的にコインを稼げるようにするか、即ち如何に自分の住んでいる地域のジムを自分の色に染め続けるかが主眼です。
これはお住まいの地域で自分のチームが劣勢であるか否かに特に関係がないでしょう。
毎日しつこくジムを潰し続ければ、ここには面倒なトレーナーがいるなと他チームのトレーナーが嫌がるようになるかもしれませんし、明確に自分の色のジムに少しずつでも毎日同じところを中心に染め続ける事が肝心で、質問者様の戦略はとても中途半端で問題の解決に行きつかないと感じます。
また、それなりにTLが上がると、TL向上に必要にXPと主力ポケモンの強化に必要な砂の総量の乖離が大きくなってくる為、無闇にポケモンを強化したり手駒の数を増やしたりしないのであれば、砂の貯蓄量は徐々に増えていくはずです。
そう考えると、他チームの砂を少しでも減らすためという戦略？にも賛同しかねます。
高レベルのトレーナーの砂の貯蓄量は半端無いので、少々ジムを落とされた所で痛くも痒くもないでしょう。
現在のジム戦は攻める側が圧倒的に有利なのですから、そもそも劣勢で守るものが少なく身軽なのであれば、気兼ねなく攻めまくって他チームを潰しまくって自分の色に染めまくると良いのではないでしょうか。
それを続ければ、周りの同じチームの人達が少しずつ動いてくれるように思います。

Ｓ、Ⅰさん、チーム単位で見た場合はその戦略は逆効果ではないでしょうか？

例えばＬＶ１０の赤のタワーがあったとします。
21時間、誰もジムバトルしませんでした。

赤チーム10人にコイン１０とすな５００がボーナスで入りました。


同じくＬＶ１０の赤のタワーがあったとします。
朝方、黄色の強者がたった一人で落とします。
ところが夕方にはまたＬＶ10の赤タワーになってました。
配置しているトレーナーを見ると3人以外は最初のタワーに配置していないトレーナーでした。

赤チーム17人にコイン１０とすな５００がボーナスで入りました。


…ということは赤のタワーに何もしないのが、赤チームにとって最大のダメージではありませんか？

Ｓ、Ⅰさんが相手にしているのが優勢チームであれば、Ｓ、Ⅰさんがジムを落とすのを優勢チームでありながら待ち望んでる人もいます。

Ｓ、Ⅰさんが何もしなければ、２１時間でコイン１０とすな５００×１０が優勢チームに入りますが、ジムを落としたり弱体化すれば、それ以上のボーナスが優勢チームに入る可能性のほうが高いです。


優勢チームといっても、配置しているトレーナー以外メリットはなく、「同色チーム同士での椅子取りゲーム」です。
優勢チームにとってはかき回してくれる他チームの猛者こそウェルカムだと思います。

赤チームです。　青しか攻撃しません。　敵の敵は味方なので黄色は放置です。現状、青が強い地域では、暗黙の赤黄同盟が必要に思います。　

レベル10タワーを削ってほしのすなを使わせるという作戦ですが、個人的にはそれではまだ手ぬるいと思います。結局自分の収入は無いですし、トレーニングはうまくやれば攻撃より楽ですから。

この方法を使うなら、あえてレベル10のカイリュータワーを作らせて一気に殲滅することをおすすめします。カイリューしか並んでなければ手持ちの氷技ポケモンを総動員すれば比較的楽にレベル10タワーを潰せます。カイリューしかいないジムなんて経験値稼ぎの狩り場みたいなもの、とできればライバルチームは本格的に大ダメージをくらうでしょう。

あと、自分が今試そうとしている方法は、一人ライバルチームで地域に居座っているジムがあるので、そこに泡マラソンで一気にレベル10タワーを作ってしまうことです。味方が何人かでも来てくれれば、そのレベル10タワーを潰すのにかなりの薬の消耗を強いることが出来ます。まぁ、うまく味方が来てくれれば、の話ですが。

こんばんは。
質問を読ませてもらってちょっとピンと来なかったのですが、自分なりに答えて見たいと思います。

１、空席が出来たとき。タワーだったところに空きができた場合、喜んでトレーニングして置きます♪
ただし、トレーニングするからにはCPの高いものを置きますが、そのために新たに強化することはありません。持ってるものの中で選ぶだけです。

２、回復アイテムは使うことになると思います。ただし、私の場合は進化で出来たピジョン、ラッタ等の消化をしています。力尽きた子は飴になります。それで足りなかった時にやっと回復させるのであまり回復薬は使いません。

３、痛手はないでしょうが、得がないのに多少の手間がかかってますね。

タワーにする側は『しばらく安泰にしたい』という気持ちがあってのタワーだと思います。
一瞬で壊されるとわかっていたら誰も8000とかトレーニングしないと思います。
なので、やはり更地にするのが一番の打撃だと思います。
常に三階建てくらいに保てば、自分以外も壊すようになり、最終的に常に奪い合いの激戦になると思いますよ♪
それが一番不特定多数の回復薬を減らせると思います！！
まぁ、味方もろともですが(笑)

現状チームボーナスなどが無いので、正直チームの意味はあまりない気もしますが・・・一応、私の戦略です。
というより、私がジムバトルでやることですね。

1、回復アイテムに余裕がある場合、仕事帰りにあえて敵チームの高レベルタワージムを攻撃。嫌がらせではなく経験値稼ぎです。田舎だとポケモンが少ないので、タワージム攻撃のほうが効率良かったりすることもあります。

2、味方チームのタワー化してないジムに速攻でポケモンを置く。田舎だと10レベルタワーも珍しくないので、タワー化してないところを見つけたらスグに急行します。

3、敵チームのタワー化してないジムを攻撃し速攻でポケモンを置く。田舎だと10レベルタワーも珍しくないので以下略

そして、ボーナスを受け取った後で待ち時間が発生してても、2と3はやります。モタモタしてるとスグにタワー化されるので。生き残ってたらラッキーだし、もし潰されてても、かけらを1つ消費するだけで済みます。

地域には行動範囲に、９箇所ジムがあります、青固定が４箇所、赤固定が１箇所、残りは激戦です。
以前Ｓ、Ⅰさんの質問に黄色タワーができて自分も配置しに言った旨回答しましたが、数日で通常通り激戦区に戻ってしまいました。

平日は、２時間程度しかプレーができませんのでジム戦できる時間も１時間弱です。
激戦区はレベル３～７のケースが多く４箇所を素早く攻略して４箇所分の報酬を頂く程度のことしか現状行えません。
休みの日は１時間プレー時間を増やすことができますので、上記プラス固定のLV10のジム１箇所潰してます。

ただこれは自分の強化したポケモンがどれだけ強くなったかまた、回避等の自分自身のスキルアップのために行っております。
おかげさまでLV10のジム１箇所更地にする時間、最高45分で攻略できました。
ゲームはストレス解消の為プレーしておりますのでこれで基本満足しております。

優勢チームの人口がどれほどかは不明ですが、相当数の人口がいると思われこれを一人で対抗するのはほとんど不可能です。
優勢チームは例えば一人がレベルを１上げて自分のポケモンを置けばいいだけで、それですぐにレベル１０のジムができます。
時間的なダメージも回復薬の減少も一人あたりで考えるとかなり少ないです。

自分が本気で対抗しようとする場合、最低８人は仲間を集めて一致団結して戦略を立てて攻略するしかないかと思います。
以前突然黄色タワーができましたが、それを一致団結すると頻繁に起こすことができます。
ジム戦攻略のメリットも少ないので優勢チームも団結しない限りは諦めるケースも多くなるかと。
今あるタワーが崩されないのも恐らく皆様諦めているからと思われます。
逆に諦めさせるしかないかと思います。

ただ、ストレス解消の為プレーすると言ったお気楽なスタイルですので、上記を実行する可能性は有りません。

質問は皆さんのジムバトル戦略を教えてくださいですので、Ｓ、Ⅰさんの戦略をどう思うのかは記載しません。

ご参考になれば幸いです。

自分は今はあまりあれこれ考えてません。始めた頃からのルーティンとして決まったルートを回れる時に回ってそこにあるジムはタワーだろうがなんだろうが落とし、同色があれば枠空けて配置して回り終えたら報酬を受け取るだけです。その報酬にしても、課金を惜しんでるわけでもなく、よくあるゲーム内通貨を貯めるくらいの意識だし、砂も5000くらいなら捕獲に精を出したほうが遥かに効率いいし探して捕まえるのも好きなのであくまでついでの目標として定めてるだけです。

そんなですから、回ってる間に落とされても何とも思いませんし、他色に恨まれても標的にされても気にしません。更地マンが嫌がらせと思われるならタワーマンもまた嫌がらせですし、縄張り意識を持つトレーナーのことをいちいち気にしてたらジムはやれません。

以上の考え方は自分が所属してるのが黄色だからかもしれません。数多くいる赤青なら他の同色トレーナーの力を借りて地域を牛耳ろうと考えた可能性もなくはないですから。ただ、組織社会よろしく誰かの思惑を汲んで自由にやれないならせっかくのゲームが窮屈になりそうで自分には向きませんし、その意味で黄色の選択は結果オーライでした。

もう何をやってもその地域毎の優勢チームはひっくり返らないと思いますよ。
自分も地元では劣勢の青チームで、周りに赤のレベル10タワーが沢山並んでいますが全く手を出さなくなりました。(青チームが優勢な地域に行って置いてきます)

バトルで今の倍経験値が貰えるんならやりますが、現状旨味がなさ過ぎます！

その戦略はそもそもレベル10のジムがあることが前提なのでしょう？今の仕様だとそもそもジムレベルを上げるための名声があまりもらえないですし、仮にレベル10のジムができても前より名声が下がりやすくなっているので、劣勢も優勢もクソもないんじゃないですかね＾＾；；
それにそこまで言うんだったらその戦略が上手くいったっていう証拠のスクリーンショットでもあげたらどうです？ｗ

まず、個人的な疑問で「自分の周りに他色(多分青かな？)のジム、特に高層階があるのが嫌だ」と、「高層階ばかりになりそれを避ける人が多く高層階が長期的に維持されるのが嫌だ」なので、劣勢色の自分が現状相手に対し効果的な対抗策は何かないか考えてみました。という前提情報が抜け落ちていませんか？
＋その状態が全体的なプレイ人口の減少とともに過疎化とゲーム性疎外の要因なのではないか？という考えもひょっとして含まれていませんか？

それらを前提に考えると、
まず高層階の乱立とゲーム性の疎外は一致しないと思います。
理由はジム戦は当初から各色のジムの取り合い＝陣取りゲームが前提とチュートリアルで見た記憶があります。(ここの記事かな？)陣取りゲームなら寧ろ過去のジム強化の遅さの方がゲーム性疎外要員だったと思います。但し、ジムに設置出来ていない同色低レベルの人に恩恵がないのはマイナス要因ですね。

で対抗策それぞれですが、
1逆に壊滅させないのであれば、そこに他の同色の人が配置出来る様になり逆に多色を活性化させていませんか？又ジム配置ポケモンは強化も使うことも何も出来ない状態です。これが3体4体と手持の主力でなっていった状態を創造してみて下さい。常時カビゴンやカイリューを10匹以上maxcp維持の人って、いるのでしょうか？私はそれぞれ一匹づつのみです。

2手持次第ですが、攻撃側、ジム強化側での数値はまだ攻撃〉強化ですが、1人1人のアイテム仕様量は多分とんとんではないですか？

3散策しアイテム回収をしないと回復出来ない状態→回復アイテム減少→手持ポケモンに被害は出ていますよね?

ご自身が楽しければ良いのですが、個人的に最も高層階妨害方法はジム強化中に攻撃することでした。十中八九みんな諦めてよそに行きましたね。→目の届く所に多色の高層階を作らせない、自身が強い物を置く必要自体は無いというのが、私の結論でした。

又高層階の達磨落としの欠点として最終的にはカイリューのみのジムになってしまうというのがあります。で、カイリューのみはカビゴンや属性ばらばらよりも楽に攻略しやすくなってしまうので、ここでバランスは取れているように感じます。

その地域における自分の置かれている状況によるのではないでしょうか？
その地域のフラッグシップリーダー的な高TLプレイヤーならば、是が非でもジムをキープするでしょうが、逆に他のジムを攻撃しようとはしません。
報復の標的になるからです。

逆に低TLプレイヤーは、ジム戦自体をしません、勝てないからです。

なので、今、ジム戦をやっているのは所謂中堅～高TLでもジムが確保出来てないプレイヤーということになりますが、すでにリリースから4ヶ月経過したことから各チームのエリアがほぼ固定されてきており、専らは配置可能なジムを探してトレーニングする事が主になってます。

ジムを増やしたいのは分かりますが、現状メリットも薄く時間的な束縛も多いので、戦略を考えるより取りあえず飴や砂集めに注力した方が良いと思います。

後、やっていらっしゃることは割と嫌がらせの類に近いと思いますので、程々にした方が良いのでは無いでしょうか？
上記の通り、ご自身がジム配置された際に標的にされる上、他のプレイヤーにも迷惑がかかりかねないことになります。