ピゴサーOK、位置偽装NG？

こんにちは。個人的意見ですが。
位置偽装は法律違反スレスレの行為であって、逮捕されてもおかしくない行為です。
一方サーチサイト使用は公式が禁止してるだけで、法律等とは全く関係ない行為だと思ってます。
もちろんどちらも公式が禁止してる以上やってはいけないですし、ポッポさんのおっしゃる通りです。

ただ現実問題としてサーチサイト使ってない上級者なんて皆無ですし、自分が使わない=自分だけが取り残される、という状況ですね。
また位置偽装なんかして何が楽しいの？という感じですが、サーチサイトは使っててもすごく楽しい、むしろあったほうが楽しいかも？って感じです。

どっちもやらないのが一番なのですが、位置偽装はやりすぎ、サーチサイトはまあいいんじゃない？というのが大多数ですよね。
多分みんな使ってるから誰も呼び掛けないんだと思います(笑)

そもそもパンギラスに必要量のヨーギラスとかアンノーンとか、サーチサイトなしじゃ永久に見つかりませんし、そういう意味じゃサーチサイトはポケモンを楽しむのに必要なものかもしれません。

おじゃまします。

このゲームのプレイ観点から云えば、
ピゴサは便利グッズですよ。
それは、他のゲームやパチにスロと同じで
攻略本や攻略サイトと何等変わりないです。
昔からRPGなどは時がくれば
みんな答えを見ながら、
進めているでしょう、それと同じですよね。

ただポケGOは、自分の足で･･･まあ乗物でも
現場行ってなんぼのプレイですから、
ピゴサは単なる補助ツールですよ。
模範解答を見ながら進めているだけです。
模範解答や例題を見ないでプレイしたければ、
使わなければよいのです。

しかし、位置偽装は全く別です。
言い方を変えれば、やってる事は
もうポケGOではないのですから。

自分が其処へ行かないでで机上でプレイ･･･
その自ら現場に出向いてプレイする事の
意味を成してないので、達成の意味がない。
偽りのゲームプレイは自慢にもならない。

紹介サイトには、
外でポケGO出来ない人うんぬん
とか載ってますが、このゲームの本筋外して
その方法はプレイ成り立たないですよね。
だから別にポケGOでなくてもいい、
だから位置偽装プレイは
根本的にポケGOプレイでない･･･

まあ禁止は出来ないけど、
やってる方々の真の達成感の全くない
自己満足プレイヤーは構わなくいい･･･
私はそう思います。

マジ理由アリの位置偽装プレイヤーも
本当は満足してないとは思いますよ。

こんばんは。長文失礼します。


まず最初に自分はサーチツールも含め外部ツール反対派です。


サーチ肯定派の中には大多数がやっているから、サーチがないとレアポケモンが出ないという意見が結構多いと
思います。


自分の周りではサーチを使っていない人が大多数です。
もちろん自分はアンノーンの姿なんて見たこともありません。だだ自分はそれでよいと思ってます。だってそれが本来の遊び方ですからね。


あと以前どなたかが自分の解釈で運営がサーチを黙認しているとおっしゃっていましたが、今回個体値がわからなくなる仕様にしたり、日本でもニアバイ機能を追加等してサーチ対策ついて運営も頑張っていると思います。


例えば…今後ポケモン自体がTLに合わせて変更になる可能性もありえますし、サーチ肯定派の皆様も今のうちにサーチなしで慣れていく事も必要ではないでしょうか？


最後に…gamewithの方も掲示板を見てると思うので書いときますが、今回もサーチ等のツールを紹介してますが、去年の外部ツールを仕様したアカウント停止の記事では絶対にツールを使用してならないと書いております。もし、ツールの情報を見た人がアカウント停止になってgamewithに大量の苦情のメールがきたら大変な作業だと思うので対策とってた方が賢明だと思いますよ。

ポッポさんの言うことは全く正論です。ピゴサも位置偽装と複数アカウントを使って情報提供している以上、規約違反なことは事実でしょう。しかし、ちょっと待って下さい。ピゴサ無しでバンギラスMAX強化まで進化できるほどのヨーギラスの飴を集めることは不可能でしょう。今ジムのてっぺんにいるバンギラスはすべからくピゴサの恩恵を受けていルと言いきって間違いないでしょう。そもそもあれだけ出現数が少ないカビゴンが普通にジムに大量に配置されているのも同様です。強いて言えばカイリューは水辺でミニリュウがよく出る場所をひたすら歩いていれば結構作れるかもしれません。

私自身、ずっとサーチツールは不正だからと使わずに頑張ってきましたが、卵でも生まれてこないカビゴンに業を煮やし、つい2ヶ月ほど前からピゴサくらいは使うようになりました。いくら頑張っても今のジム状況では頑張って作った個体値MAXのニョロポンやフシギバナ、ひたすら歩いて強化したラプラスでは対処できなくなり、更にラプラス弱体化でその努力すら全否定された末での決断です。こう言っては何ですが、今更ピゴサを取り締まっても、これまで恩恵を受けてきた人だけがカビゴンやバンギラスを大量保有するだけで状況はむしろ悪化すると思うのですが・・・

ただ、最近気づきましたがピゴサのもう一つの弊害は僻地の高層タワー化を促進することです。まるで地縁も無いような人が、潰される度に自色が優勢な地域のタワーに群がってくるのはピゴサの力なくしては考えにくいです。ピゴサが無ければ位置偽装でタワー占拠に来る人もは間違いなく減るでしょうし。そういうことも考えると本来ピゴサ潰しこそ真っ先にやるべきとも言えます。

なのでピゴサ潰しは本質的には賛成ですがその後のバランス調整の仕方が、米国人的で繊細さの無いナイアンさんには期待できないと言うのが事の核心じゃ無いでしょうか？

TL37 Noサーチ No自動車 No自転車です

人それぞれですね(´･ω･`)

位置偽装はユーザー本人が規約違反を犯す行為、サーチアプリの利用はサーチ用のBOTが規約違反を犯す行為と個人的に認識しております。

敢えて意見表明するなら、位置偽装はダメ、サーチは許容、車はダメ、自転車歩きは安全に配慮すれば許容、です。

なぜサーチや自転車がいいのに、位置偽装や車はダメなのか？規約上ダメとか、交通安全に反するとか、いくらでも理由はありますが、自分がサーチや自転車を利用しているから、というのが単純な理由です。

一方、目障りでなければ、位置偽装だろうと車だろうと、複垢だろうと、此方から注意したり通報したり、そういった行為を辞めるよう喚起したりはしません。

それらこそNianticの運営の仕事だと思いますし、我々ユーザーがわざわざエネルギーを注力する必要はないと考えます。

このサイトも、事実上サーチ黙認、位置偽装アウトの立場のようですから、ポッポさんのように両方ダメ&禁止というユーザー自体残念ながら少ないと思います。

自分なりのスタイルで、できる限り楽しめばいいと思ってます。

それが世論と言うものですかね。

例えば、机の上にある1円をネコババした。
もう一方は、住人を残忍に殺害して数千万円盗んだ。
どちらも違法行為だが 片方は、軽くスルーされ

もう片方は、強く批判される。

違反だから 同じように扱えとは、難しい話だと思う。

ただ単に
ピコサーOK 位置偽装NGと考えを持つ人が多いと言うだけの話。
そう思っている人に何を言っても無駄。
また、あなたの同じように扱えも あまり 相手に伝わらないと思いますよ。

個人的には、判断は、運営側が決めることなので アカウント停止の可能性のある位置偽装は 絶対にやらない。他人が何をやっても気にしない。と言うのが私のスタンスですかね。

こんばんは、いろんな意見があると
思いますが私は

位置偽装は、テロ行為

ピゴサは、自警のための銃刀法違反の所持

使わない人は、法を守る偉い人

ナイアンは、国で法をつくったもの

と考えます。

ナイアンがテロを防がないかぎり
銃がなきゃ太刀打ちできないと、
まずピゴサ批判の前に
ナイアンが国としての責任を果たしてない
ことのほうが問題と思っています。

変な例え話ですけど、サーチアプリは僕の感覚で言えばお寿司のサーモンに炙りチーズ乗せるもんだと思ってます。

本物のお寿司をこだわって食べる人は

『サーモンに炙りチーズだと？そんなの邪道じゃ』

って思うでしょう。

でも普通にお寿司を食べたい人は

『サーモンに炙りチーズがあったらあったでおいしいじゃん！』

って思うでしょう。
要はその人の楽しみ方だと思うんですよね。

位置偽装は頼んだお寿司を食べずにすぐに捨てるもんですかねw

こんにちは。
率直に書きますね。

ピゴサ禁止なら、このサイトなども見ないように呼びかけないといけないと思うのですがどうなのでしょう？
アプリでは公開されていない巣の位置とか、アプリが通知する前のイベント情報とか、どのポケモンが強いとか。
エーフィやブラッキーの進化させかたなんかも、本来は自分で見つけるべきってことでしょ？

ヘルプが、博士が数言つぶやくだけのゲーム。
自主的にガイドしてくれる人を無下にしてたら、あっという間にユーザいなくなりますよ。

ただし、その場に行くことに意義があるポケGOで、位置偽装は認めてはいけないと思いますが。

・・・ピゴサ使ったことでペナルティあるなら、それはそれでやむなしと思いますよ。
どちらかというと、今回のように、ピゴサ側への対応が主になるとは思いますが。

更におじゃまします。

文字数制限あるので。
分割回答みたいになりました。

位置偽装は間違いなく違反です。
なぜか理解出来なければ
ネットで検索下さい。

しかし、ピゴサはぶっちゃけ
違反でも何でもありません。
なぜか？簡単なﾊﾅｼ、
ネット上の単なる掲示だからです。
ダウンロードして使う
アプリでないのですから
禁止されているツールでもありません。
アプリのサーチ←索敵ツールは
個々各々で数えきれない人が利用し、
ポケGoと併用使用して、
もちろん本局にも負荷がかかり
障害を起こします。
だからアプリ系のツールは
ほぼ使い物にならない様に
既に対策を施されますよね。

しかし、ピゴサはネットの掲示で
Yahoo!地図や天気予報と同じです。
検索機能はありますが、
それはピゴサ運営サイドの
フィルタリングシステムであって
ポケGo運営サイドに全く影響ありません。
これのサーチに於いて干渉しているのは
ピゴサ運営サイドとポケGo運営サイドだけで
我々は全く干渉してません。

だからサーチと言ってますが、
我々かやっている画面操作は
実現はサーチではなく、情報掲示内の
内容のただの絞り込みです。
なので違法でも違反でもないのです。
もちろん有料閲覧なら運営違反ですが、
無料で見せてもらってるだけです。
我々はただの閲覧者です。

敢えて端末機で干渉するのは
ポケGoのGPS受送信と
ピゴサのGPS受送信の
重複による端末機への負荷です。
やはり併用でプレイしたら
動作が重くなりますね。

ピゴサ使う人も使わない人も
大半の人はここら辺を
大きく認識間違いしてると
私は思うのですがね・・・。

トレーナーガイドラインには、『不正行為（チート）: 不正行為はやめましょう。』とあり、さらには｢位置情報を変更したり操作したりするツールや技術の使用｣が不正行為だと述べてありますが、サーチツールを連想させる記載がありません。

つまり、ピゴザなどのサーチツールは白です。
非公式のソフトウェアを使用してはならないと記載がありますが、それでははっきりと黒とは言えないのです。エクセルファイルにデータをまとめる行為(何月何日にポケモンを何匹捕獲したとか)は非公式のソフトウェアを使用したことになりますね？
はっきりとサーチツールは使用禁止と明言する必要があるのではないでしょうか。

叩かれている位置偽装民→田舎のジム占拠など、ユーザーに迷惑をかけている
P-GO→鯖に大きな負担、ゲームの寿命を短くする情報の発信、運営に迷惑をかけている

ポッポさんは正論だと思いますが、嫌われるのは圧倒的に前者でしょうね

ルールを守らなくて良いか？ と言われれば守った方が良いので呼びかけは大いにやるべきだと思います。
ただ、理想と現実があるのも事実で、このゲームは外に出て遊ぶのが基本なので公式のルールプラス道交法(歩行者も含む)も守りながら遊ばなくてはいけません。
公式のルールを破っても死ぬ事はありませんが、道交法を守らなければ事故に巻き込まれ死亡する危険性を持っています。
しかし、現実はルールを完璧に守ってる人はいないと思います。

人間なんて同じような形をしているけど人それぞれ考え方が違うので難しいというのが私の
考えです。

ところで、あなたは完璧にルールを守って遊んでますか？

私は守れていません。

毎月3万弱課金してるけどピゴサは使ってます。

ピゴサがなくなったら引退します。アンノーンとか取れないからつまらないし辞めます。ピゴサは旅行の時刻表くらいの感覚で利用してます。位置偽装は引きこもりでポケモンＧＯより他のゲームしたほうがいいと思います。

ポケモンの巣を観光兼用で訪れるのが楽しみでジムも１２箇所入ってますがジムはそれほど好きでもないです。

まずは、位置偽装での見解。
位置偽装は規約違反だけでなく、犯罪行為です。やってはいけないどころではない行為です。また、位置偽装者は、サーチも使い、複垢も使っている場合が多いです。位置偽装は、ゲームの根底を荒らす行為であり、犯罪行為であるので、追放すべきです。

サーチについて
サーチをつかっているとしても、実際に何らかの方法で足をつかっている訳ですからいいと思います。
もう一つの理由として、技ガチャは当たる確率が低いです。これは、サーチを運営は暗黙の了解としていて、飴を沢山集めても技技ガチャの当たり確立を下げれば、いいと考えているのではないでしょうか。実際皆さんどうですか？沢山集めなければならないレアポケモンも技が外れれば置物。その置物にしかなっていない外れ技ポケモンを持っている人は沢山いるのではないのでしょうか？

再びおじゃまします。

ポケGoの規約について
確認してみましたが
ピゴサの利用は違反にはならないでしょう。
ピゴサなりのツールを利用しての
故障・事故は自己責任とは言ってます。

またそのツールの運営会社からの
提供に於いて本局を害するなら
違法になると言っていますが、
それがポケGoのインフラに直接的な
影響や障害を及ぼしたらとの事であり、
それが事実なら既に法的処置が
成されてるはずですね。
それがないと云う事はツールの運営には
問題が無いと云う事ですよ。

それに付随して営利目的も違法、
これもピゴサ利用とはいうものの
実際は利用と云うより
ネット掲示の閲覧であって
この閲覧は無料ですよね。
もちろんこのサイトも無料閲覧です。
運営会社は脇に出してる広告料で
運営しているので問題無いのです。
使えなくなったアプリ系のサーチは
ここで引っ掛かるのですよ。

更にポケGoの情報提供は
利便性の為に第三者へも
リソースしてますよと記されてます。
と云うことはポケGo利用者と
本局とツール会社も利害一致なので
問題視しませんよと言ってるのです。
だから第三者←ツール利用は
自己責任ですよと言ってるのです。

で位置偽装はポケGoのインフラに
直接的に操作を加えているので
違法になるのですよね。
GPSの位置情報を操作して
直接ゲームに手を加えてるから
まさしく反則ですよ。

でも多勢無勢で個々を
違法による取締りは不可能でしょう。

まあ便利ツール・・・ピゴサは
私もTL37時の記念イベントから
使いだして、知らなかった事で
すごく損してた気分でした。
また便利ツールと言いましたが
先の通り、ピゴサは閲覧です。
違法でも反則でもありません。

ＮＧだし撲滅すべきだとは思いますが、ここのサイトもピゴサーから情報を集めてるでしょうし、巣やお台場などに行った時にピゴサーを使っている人の流れについていったりしているので、位置偽装のようにズルいなという気持ちはありません。
サーバーに負荷がかかったりして、悪影響があるならなくなってもいいかな程度です。
今のポケモンＧＯの仕様だと不十分だとも感じてますし。必要悪という感じです。

ポッポさんこんにちわ

やはりGPS位置偽装はBAN対象であり
ピゴサ－は皆さんの書き込みの通り規約の解釈次第で白でも黒でもなります。
どこかの国の憲法と一緒ですね。（笑）

結局、Nianticの運営側がGPS位置偽装と同じようにピゴサー使用者をBANするか明確にサーチサイトの閲覧の禁止を伝えない限り黒とは断定できません。

＞位置偽装をはじめとした禁止行為を無くすのであればピゴサーも
＞使用しないように呼びかけないといけないと思うのですがどうなの＞でしょう？

呼びかける必要はないと思います。
大切なのは情報でBANされるかされないか？、禁止事項かそうでないか？
情報を集めたうえで最終的に使う使わないは自己判断でいいのでは？

ちなみにGameWithさんではポケモンGOでポケモンの居場所を、リアルタイムで確認できるサーチアプリ・レーダーツールをまとめています。ポケモンを効率的に捕まえたい時の参考にして下さい。

https://pokemongo.gamewith.jp/article/show/35511

となっております。

こんにちは。
良い意味でボケモンgoはテストタイプですからね。
CEOさんがそうおっしゃるんですから仕方ありません。

ゲーム性が広すぎて決めかねていますよね
どう見ても子供向けに開発されたものなのに、フタを開けてみれば、年齢層も40台50台60台の方が多く愛用されています。
今日、ヨーギラスを捕ってきましたが、50台60台の方が多かったです。

広い公園で付属サーチで遊ぶくらいなら、ピゴサは不要ですが、人は欲深いですからね
技ガチャ含め何体も作りたくなると、公園内だけでは物足りないですよね

ピゴサは、補助ツールだと思っています。
ゲーム攻略本、ゲーム攻略サイトと同じものだという認識です。

位置偽装は、やっぱり『うーん』です。
個人で楽しむオフラインゲームなら未だしも。

同僚に、金銀実装3日目にアンノーン捕まえた奴がいて、どこで捕まえたのか聞いたところ、慌てて『佐野市のみかも山』と回答してました(笑)
みかも山は、たまにレアが湧くスポットらしいのですが、金銀実装から3日間での出現報告はありません。
『お前だけが捕まえたのか？』って言ってやろうと思いましたが、やめときました(笑)

個人的には、位置偽装してるくせに『◯◯捕まえた』とか自慢しないでくれれば別に良いです。

ナイアンティックの利用規約からすると、位置偽装は「捏造若しくは偽造したり、誤解を招くような方法又は不適切な方法で、データを送信、編集又は消去すること。」に明確に違反します。
完全なクロです。
一方、ピゴサは利用規約の「当社又はその他の一般的に利用可能な第三者のウェブブラウザによって提供されたもの以外の技術又は手段（オートメーションソフトウェア、bot、スパイダー、クローラ、データマイニングツール又はあらゆる種類のハック、ツール、エージェント、エンジン若しくはデバイスの利用によるものを含みますが、これらに限りません。）を通じて、本サービス若しくはコンテンツへのアクセス若しくはその検索、又は本サービスからのコンテンツのダウンロードを企図すること。」に、アプリを使った場合には、抵触する可能性が0ではありません。
しかし、ピゴサはインターネットエクスプローラ等の一般的なブラウザでも見ることができるので、サイトを見るだけであれば違反はしていないと読めます。
かなり白に近いグレーといったところでしょうか。

こんばんは！

レベルもやっと33になった無課金の立場です(^_^;)

サーチの存在は２月まで知らなかったですが、今は参考に使用しております。そのサーチで、ジムやポケストの位置なども把握できるのは最近知ったぐらいですが。

私にとってはサーチは「グレーですが悪ではない」かと。なぜならアプリに入れなくてもネットで見れるので、「ネットニュースや攻略本」の感覚です。ですが、今思うと「配信されたらすぐに探し回らずにピンポイントでジム経験やポケモンを捕獲した人も多いんだろうなぁ」と思うこともあります。（今回のアップデートで個体値を封印されている所、グレーよりも濃いのが実情かもしれませんが）

けれど、「位置偽装」はやっぱり「真っ黒」です。誰もいないところでジムの色が変わる場面は何回か見ましたが・・・わざわざ遠征してきた最中、それはどんな理由があれ「ズルの行為」ですから。

そのズルをして、課金されている方も多い「ポケコイン」を「位置偽装」でジムから得ているなら・・・リアルな現金と、ネットマネーとの感覚麻痺で法規的に問われるリスクも感じます・・・

呼びかけても「ズルの行為」をする方が耐えなかったので、運営側が動いた事実をふまえ、今後は純粋な健康のために歩き、そのために出会え、ジムバトルで競え会えるポケモンを増やせたらいいですね！

その過程でサーチが完全消滅するなら受け入れます(^^♪