防衛ポケモンの環境...変えません？

相手がどのポケモンで来るか分からないのに、防衛ポケモン考えるのはムリですよ。
だからこそどんな相手でも耐久力の発揮できるハピナスが防衛最強なんじゃないですか？

様々なポケモンを使いたい思いはありますが、ゲームを有利に進めようとするとジムバトルで使うポケモンは固定化します。
ハピナスのような強烈な特性が無い限り、中途半端な防衛ポケモンはGWさんが攻略記事1つ書けば終わりますからね。メタモンがいい例です。

今のシステムなら新たな防衛ポケモンが出てくることはないですね。
それよりもシステムの変更…例えば赤ジムではほのお技、黄ジムではでんき技の威力が2倍になるなどのぶっ飛んだジムの改修を期待してます。

ＣＰ順の配置を考えなくては、根本的な解決にはならないんじゃないかな。

やっぱりジムにいろんなポケモンがいて、いろんなポケモンで攻略する。そっちの方がジムやる人も増えるし、きっと楽しいですよね。
個人的には御三家だけのジムや、ゴーストタイプだけのジムもいいなあ。

でも、そのためには皆さん言われているように、現状のシステム変更が必須です。

とはいえ、今まで色んなところで語られている案も全部問題がある。たとえばCP順から配置順にすると、下層の高CPを上層低CPより低いポケモンでトレすることになり、トレが成立しなくなる。
また、TLやポケモンのタイプなどでジムを分けるのも、ジムの数を相当増やさないと不可能です。

正直、僕自身は妙案がありません。申し訳ない。

現ジムバトル環境が変更され、CP順ではなく、先にジムに乗せた人からてっぺんにいける制度に変わったと仮定すると、弱点、今ひとつが比較的少なく、Hpと防御が高いブラッキーだとおもいます。そしてその下にヤドキング（念力吹雪）あたりが、いれば中々防御力あるジムができるとおもいます。この二体が防衛ポケモンとして私はオススメです。

おじゃまします。

･･･だってねぇ~誰だって、
入れたポケモン削られたくないので、
必然と元からPCが高いヤツで
染まるに決まっていますよね。

バンギラスはまだ、
カイリューにタメを張る
高個体値を確保出来てなかったり、
飴が足らずに育成中で少ないだけで、
そのうちに、ジムの天辺は
バンギラスだけに成るでしょうね。
一時期、サイドン一色になった時がそうです。
PC3000越えてくるお手軽サイドンに、
はたまたお手軽シャワーズがそうですよ。

去年の中期辺りが、一番面白かったです。
私はTL37半ばまで、人伝手に聞いた情報だけで、
ポケ活動してたので、聞いた技重視で強化して
色んなポケモンをジム送りしてましたしね。
あの時賑わした、PC3000未満のモンスターを
バンバン強化してましたが、
今やどの子もただのコレクションです。
だからTL40の今になっても
PC3000越えの保有は以外に少ないです。

悲運のカメックスをまた活躍させてやりたい。
流麗なアクションのリザードンや
優雅で美しいキュウコンも同じです。
自分の好きなモンスターをもっと見たいですよね。

しかしジム自体を、TLクラス別とか、
ポケモンクラス別など設定してくれないと。
お子様とか、亀さんや無課金プレイヤーが
それこそ参加出来なくなるでしょう。
マジ、ジム自体仕様追加して欲しいですな。

私的にそれこそ、どのモンスターも
PC天井横一線でも構わないと思ってる、
今日この頃です。

こんにちは

現環境でCP関係なく防衛力を考えるならハピナス一択でしょうね。
HP×攻撃×防御で戦闘力は概算できますが、２位、３位に位置するカビゴンやバンギラスに3割程度の差をつけて圧倒的な１位です。
それ以下の種族値のポケモンではタイプ相性でひっくり返せるレベルではないので、ほかのポケモンというのはかなり難しいと思います。


同じ種類のポケモンはジムに１体までに制限するとか、ジムにポケモンを置くことではコインを得られないようにして、自チームへの貢献でコインが得られるようにするようなシステムになれば、いろいろなポケモンが出てきて面白いだろうなあとは思います。

いずれにせよ現在のジムシステムは問題点が多いですよね。

最近はハガネールが気になってますね。ＣＰは低いですが、あの耐久力ならかなり手こずりみんな大好きカイリューも軽減できます。
まだ1,500くらいのしか持っていないのですが、カイリュートレにはかなり使えるので防衛にも良いのではと…

確かに固定されてますよね｡
ジムのシステムが変わらない限り厳しいのでは……

置いた順にタワーが作られるとか｡

もし置くならHP・防御が高いポケモンあとはノーマルタイプとかかな｡

正直、どんなポケモンを置いてもその「対策ポケモン」で何とかなってしまうような気がします。

例えば、アズマオウなどはジムに置かれているのはめったに見ませんが、シャワーズへの対策ができていれば難なく倒せますし、防衛ではあまり見ないようなかくとうタイプやどくタイプも、やはりカイリューなどのごり押しでたいてい何とかなります。

他の方もおっしゃっていますが、ジムのシステムを根本から変えなければ、今の環境を変えるのは難しいでしょう。

敢えていえばフォレトスですかね？


理由は防御面に優れてるし、ノーマル、はがね、ドラゴン技を軽減できるし、ゲージ技ががんせきふうじであればカイリュー対策になると思います。





あと原作ではツボツボって防御、特防がかなり高いのでCPの計算方法が防御よりの変更になったら最強ポケモンになったりしたり、他にぜったいれいど、じわれなど一撃必殺が実装されたらCP度外視でジムに置きたいです！

割と本気でゲンガーの台頭を熱望しています。
しかしゲンガーは「ゆめくい」あってこそ輝くポケモン(個人的に)。。。。ということはステータス異常の実装が不可欠なんですよね。
ステータス異常が実装されたら痺れ持ちの電気系ポケモンが活躍してくれるかなあ

エーフィ、ナッシーあたりでしょうかね、現環境の防衛メジャー外だと

しかしながら、ユーザー一人ひとりの行動の結果の総体が現環境なわけですから、ユーザーに呼びかけても変わることはないと思います。CP調整やジムの仕様変更など、運営側からの働きかけがあれば別です。そうなるとユーザーは運営の手のひらで踊らされている状況になり、いい気持ちはしないでしょうね。

ジム防衛ポケモンに求めるのは、「攻略側のリソース (時間、薬)をどれだけ奪うことができるか」です。特に相手の時間を奪えば、道具回収や雑魚狩りに割ける時間が少なくなるため効果的です。

この2つのリソースを奪う上で最適なポケモンが、防衛ランキングのトップに君臨するハピナスとカビゴンなわけです。
トレーニングのしやすさや、強化のしにくさ、最大CPなどの点から、実際にはそれほど置かれてはいませんけどね。特に高層タワーには

最大CPとか関係なく弱点が分かりにくいというか、何タイプの技で攻撃したらいいか分かりづらいものを考えるとグランブルを思い浮かべました。見た目はどう見ても「あくタイプ」なのに、まさかの「フェアリータイプ」なので
驚きましたことがありました。

あと皆さん大人気？のフォレトスやハッサムも「虫とはがね」という分かりにくい？タイプなので、まぁほのおで溶けますが、ほのおタイプをジム戦で使う機会もあまりないでしょうし、いいのかなと思いました。ハイドロシャワーズ&ギャラドスを強化する人が多いなか、ブースターとかバクフーンを育てている人は少ないと思いますし、

あとジュゴンやランターンも耐久性とHPが高いので、ジム戦で手こずるような気がしました。

既出ならすみませんが、同じタイプのポケモンは置けない仕様とかどうでしょうか！
バンギラスがいたらサイドンが置けず、カビゴンがいるとハピナスは置けません。ギャラドスがいればシャワーズも置けないですし、バリエーションも増えることからタワーの破壊も楽しくなりそうです！

こんにちは。やはりシステムの改変は
必要かと思います。

わかりやすいのは、１種類の一体しばり。
攻撃パーティもそうあるべきかなあと。

あとは配置時にどの高さにおけるかの
チャレンジイベントがあってもいいかと。
例えば配置したいポケモンで
三体抜きできたら３階に配置できるとか。

加えてアイテムで進化前のポケモンのcp2倍とか
もあれば進化前ポケの配置もありえるかなと。

もちろん状態異常の導入もやってほしいです。

ＣＰ順の配置にしているから同じポケモンばかりになる。
これを変えないとジムの面々は変わらないでしょう。
置いた順番にＣＰ補正を入れるとか
一番目に置いた際にはＣＰ+2000、10番目だと-2000とか
そうするとダルマ落としもなくなり、低ＣＰのポケモンも置けるようになって
色々なポケモンが並ぶジムができると思うけど。

他の方も書かれてますが、同一ポケモン置けないと言う仕様が
ゲーム性上がるのではないでしょうか

ハピナスとカビゴンで構成されたタワーだと見ててゲンナリです、少しは削りますけど・・

でもジム環境にもよるので、数人がジム戦やってるジムだと
同一ポケモン置けないと言う仕様も難しそうです

あと、ハピナスとカビゴンはCP調整入れる時期に来てるのでは
大事に育ててきたけど・・って今までもありましたよね
TL10台の方には削る事すら難しいので、やって良いかと思います

個人的に考えているのは、ドククラゲとベトベトンです。

ドククラゲの技2はふぶき、ベトベトンの技2をあくのはどうにします。
そうすることによって、ドククラゲに対してくさポケモン、じめんポケモンに対抗、耐久に難があるでんき系統だけ有利にします。

ベトベトンも、じめんに弱いですが、あくのはどうであれば等倍で対抗できます。

現実的と思うのは、ナッシーとシャワーズを交代ごとでレベル10です。
一番下のCPを2800ぐらいのナッシーからスタートして、レベル9ぐらいまでナッシーのCPに合わせ、シャワーズもCP2800台、最後のシャワーズを3100台にする。

技構成は相手をかく乱させるために、色々なものにする。

確かに…乗せた順が理想ですね。
入れ替わり激しいジムはサンダースやゲンガーなど置かれてたりします。
ボルトチェンジ、10万ボルトサンダース防衛だとかなりうざいです(笑)２発ボルトチェンジ、即10万ボルト
だしw
ゲンガーは自分が置いたのですがトレーニングでゲンガーよりCP高いプテラはかいこうせん撃つ前にきあいだまで沈みましたorz
エーフィーもジムにいるとちょっとうざいですね(￣▽￣;)

タイプのあるポケモン（つまりすべてのポケモン）には必ずその弱点がある。そうするとやはりハピナスやカビゴンなどHPが高くてCPも低くないもの、あるいはカイリューとかギャラドスとか攻撃・防御に優れているものは倒されにくいので、一番置かれるはずだ。まったく対策が取れないポケモンはないと思います。
まあ、上に出ていないものとしては個人的には体力と攻撃力が高いナッシーを推薦します。

他の方が言っておられる通り、固有のポケモンをどうこうでは解決しないと思いますね。
確かに色々なポケモンが乗っているタワーの攻略は楽しそうなのですが。
御三家だけの10階タワーだと、御三家だけ以外ではバトルできないとか、
同じタイプのポケモン10体のタワーだと、防御力×何倍のボーナスがつくとか。
システムから考えないと現環境は変わらないでしょうね…悲しいですが。