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格上キャラを倒す!!ラッキー編
はっきり言って、丸パクリですが、CP調整で防衛最強の位置についたのではないかと勝手に思っているラッキーについて、考察したいと思い投稿しました。
(ほぼ1人に質問しているようで申し訳ないですが…。)
そこで、ラッキーを最速で倒せるポケモンは何なのか?
自分は何で倒しているよーとのコメントをお寄せください。
ちなみに、以前は防御がカビゴンの1/3でHPが約1.6倍でしたので、HPが高くてもカビゴンのおよそ3倍のダメージを受けることから意味がなかったんですが、CP調整により、HPはそのままで防御がカビゴンのおよそ0.9倍までジャンプアップしましたので、単純計算でカビゴンの1.5倍の時間がかかり、そこらのポケモンでは時間内に倒せなさそうな気がしています。
おまけに、CPは高くないので、低階層で出しゃばられるとなかなか大変そうです。
当方、CP152のラッキーと飴7個のため自分で使うのは夢のまた夢なんですが…。
これまでの回答一覧 (3)
さすがに時間内に倒せないということはないです。
ただ同レベルのカビゴンの約1.5倍時間がかかりますから、レベルが高いラッキーは相当かったるい印象になると思います。
倒すことじたいはカビゴンに比べ難しくないですが、それでも余裕ではなく、同レベルのブースターやサンダースではCPは半分くらいなのに回避なしではギリギリ打ち勝てるかどうかくらいです。
CPはやたら低いのになかなか死なず慣れるまではびっくりするでしょう。
トレーニング相手にはこれでもかというくらい不向きなので同チームには恨まれることになりそうです…。
主なポケモンで、レベル35、個体値100%どうしで戦わせた場合の回避・クリティカルなしのシミュレート結果は次のような感じです。
ラッキー、カビゴン共に主にしねんのずつき/はかいこうせんでシミュレートしていますが、討伐時間に主眼を置いているので、防衛側の技ははっきりは特定せずだいたいの討伐時間を示します。
【VSラッキー CP1364】
【VSカビゴン CP3115】
フーディンCP2681 サイコカッター/サイコキネシス
・ラッキー約56秒 残りHP13(最大HPの14%)
・カビゴン負け
カイリューCP3325 りゅうのいぶき/はかいこうせん
・ラッキー約58秒 残りHP51(34%)
・カビゴン約38秒 残りHP12(8%)
リザードンCP2494 つばさでうつ/だいもんじ
・ラッキー約62秒 残りHP22(17%)
・カビゴン負け
ナッシーCP2708 しねんのずつき/ソーラービーム
・ラッキー約64秒 残りHP42(27%)
・カビゴン負け
カイリキーCP2682 からてチョップ/クロスチョップ
・ラッキー約65秒 残りHP20(14%)
・カビゴン負け
ウインディCP2636 ほのおのキバ/だいもんじ
・ラッキー約66秒 残りHP33(22%)
・カビゴン負け
ギャラドスCP3046 かみつく/ハイドロポンプ
・ラッキー約68秒 残りHP48(31%)
・カビゴン約47秒 残りHP5(3%)
シャワーズCP2931 みずてっぽう/ハイドロポンプ
・ラッキー約68秒 残りHP71(34%)
・カビゴン約47秒 残りHP51(24%)
ブースターCP2697 ひのこ/だいもんじ
・ラッキー約68秒 残りHP11(10%)
・カビゴン負け
※ラッキーもはかいこうせんを多めに打たれると回避なしで勝てない可能性あり
サンダースCP2535 でんきショック/かみなり
・ラッキー約69秒 残りHP11(10%)
・カビゴン負け
※ラッキーもはかいこうせんを多めに打たれると回避なしで勝てない可能性あり
オムスターCP2493 みずてっぽう/ハイドロポンプ
・ラッキー約68秒 残りHP29(25%)
・カビゴン約44秒 残りHP1(1%)
サイドンCP3065 どろかけ/じしん
・ラッキー約71秒 残りHP75(44%)
・カビゴン約52秒 残りHP17(10%)
※ノーマル相手でもいわくだきよりどろかけの方が強いです。タイプ一致も弱点も同じ1.25倍で素の性能がどろかけの方がいいからです。
ベトベトンCP2515 どくづき/ダストシュート
・ラッキー約81秒 残りHP44(26%)
・カビゴン負け
ラプラスCP2767 こおりのいぶき/ふぶき
・ラッキー約82秒 残りHP65(31%)
・カビゴン負け
カビゴンCP3115 しねんのずつき/はかいこうせん
・ラッキー約83秒 残りHP127(50%)
・カビゴン約58秒 残りHP27(11%)
ヤドランCP2304 みずてっぽう/サイコキネシス
・ラッキー約85秒 残りHP21(33%)
・カビゴン負け
ここにないポケモン、例えばフシギバナ、カメックス、カイロス、サワムラーなどはラッキーに勝てませんでした。
上記より時間がかかるようなポケモンはそもそもラッキーに負けることがほとんどで、回避なしでどちらも倒れずタイムアップを迎えたのはラッキーどうしだけでした。
なお、ラッキーは防衛時には、通常技はしねんのずつきの方がタイプ一致のはたくよりも強いです。
ゲージ技は、一応回避なしならはかいこうせんが強いですが、シミュレートしてみると意外にも倒された時の相手のHPはどの技でもあまり変わらないことが多かったです。
それならば相手にたくさん回避させカイリューにばつぐんのマジカルシャインあたりが実際には攻撃側にとって嫌そうだなという感じです。
自分の例なんですが
自分のCP1263のラッキーをCP3343の胃袋カイリューでトレーニングしてみました。
ラッキーは、技1はたく、技2はかいこうせんです。
技1は避けず技2は避けました。
結果は残り時間45秒で倒せました。
これを硬いと見るか、思ったほどでもないと思うかは人それぞれだとは思いますが、、、
個人的には、時間はかかるのは確かですが、ダメージが少ないので怖くないと感じました。
やっぱり耐久型だとカビゴンの方がこちらのダメージもバカにならないので嫌ですよね(^-^;
とはいえ格下キャラでラッキーを相手にすると時間切れはあり得ると思います。
CP的にも格下を用意するのが大変なので、やっぱり普通にシャワーズみたいな技が早くて強いのになりますよね♪
ちょっとひねってオコリザルとか効果あるのかな!?
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たたた Lv.29
MAXCPの86%のラッキーをMAXCPの93%のカイリューで殴ったということで、個体値orレベルがカイリューが少し有利かと思いますが、検証いただきありがとうございます。 もちろん、怖くないのは分かっていて、時間切れだけが唯一の勝利手段とも感じています。 技2の回避すら必要ないのではとも感じていますが。 おそらく討伐時間的にはカイリューはフーディンの次に速いはずですので、それでも45秒かかるということはラッキー、ラッキー、ラッキー、×××、カビゴン、カビゴン、カイリュー、カイリューみたいなジムは無敵になりそうですね。
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たたた Lv.29
すーさんが、現在のTLとお持ちのラッキーのレベル(もしくはCPと強化に必要な砂の数(今表示されているもの))を記載していただいた方が、飴の数はお答えしやすいかと思います。 その情報があれば、他の方でも飴の数は答えられますよ。
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たたた Lv.29
>tamaさん てぃぼりさんの検証結果からも、CPが同等以下のポケモンでラッキーを倒すのはほぼ不可能そうなので、はっきり言ってトレーニングは先にする必要がありそうですね(笑) 可能性を見いだせるのは、ラッキーより下にあるカイリュー、フーディンあたりを倒す直前にメタモンで高CPになるようにコピーしラッキーを迎える場合でしょうか? この場合も、トレーニングの名声にメタモンのCPが反映される場合前提ですが。
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てぃぼり Lv.74
横から失礼します。どうやらtamaさんのラッキーは現在33レベルで、個体値は攻12/防14/HP13のようですね。タマゴ産で20レベルから育てたとしたら、アメを98個、砂を109000個使ったはずです。
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たたた Lv.29
今日3体目のラッキーを捕まえました。 3体でのMAXLvが4、CPが152とトホホな感じです。 概算で、飴が150個、砂が16万必要です。 750km歩くより、いいラッキーを捕まえられるよう頑張ります。 てぃぼりさん、解答ありがとうございます。 ちなみに、すーさん、追記しておくとてぃぼりさんのいうレベル20のラッキーはCP800ぐらい、今1回強化するすなの数が2500となっているはずです。 それより多いか少ないかであとは検討ください。
シャワーズなのではないかと思います。
最速で倒せると言うと、カイリューや今回大幅上方修正されてフーディンなどは攻撃の種族値が高くて良さげなのですが、シャワーズの覚える技であるハイドロポンプは、DPSがその2つのポケモンが覚える技よりも高いです。
通常技同士で比べると
フーディン:サイコカッター DPS 15.35
カイリュー:りゅうのいぶき DPS 15
シャワーズ:みずでっぽう DPS 15
となり、通常技でのDPSはフーディンが高いですが、ゲージ技同士で比べると
フーディン:サイコキネシス DPS 18.54
カイリュー:ドラゴンクロー DPS 18.93
はかいこうせん DPS 20.50
シャワーズ:ハイドロポンプ DPS 24.02
なので、ゲージ技を含めたらシャワーズのDPSが頭一つ飛びぬけています。
また、シャワーズのHP種族値は、260(ラプラスとタイ)と全ポケモン中4位の数値となります。これによって、フーディンやカイリューのような脆いポケモンとは違い、対ラッキー戦では回避を意識せずとも安心して戦えます。
以上のことから、最速でラッキーを倒せるポケモンはシャワーズであると私は考えます。
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たたた Lv.29
ご回答ありがとうございます。 おっしゃる通り、DPSはシャワーズが抜けているように見えますが、実はダメージには攻撃力(攻撃種族値+攻撃個体値)と防衛側の防御力が効きますので、攻撃種族値が実装されている中で1位と2位のフーディンとカイリューの方がおそらく速いと思うんです。 もちろんHPが高く、安心して戦えるという点では同意で、フーディンはさておき、カイリューを他の対戦相手に温存したい場合にはシャワーズで十分と思います。
たくさんの検証および結果の報告ありがとうございます。 思ったより早く倒せるような、意外と時間かかるような…そんな感じですね。 しかしこの結果だと、ポケモンLv.30(TL28ぐらい)でLv.35のラッキーを倒すのはかなり大変そうで、下層にあると攻撃側防御側ともにうっとおしい存在になることは間違いなさそうですね。 あと、例えばカメックス2匹などのようにラッキーに負けるポケモン複数で倒そうとすると、いよいよ時間切れになりそうですよね? いずれにしても、実用的なところでは既に育てている人が多いであろうことを加味しても、カイリュー、シャワーズ、ウィンディ、ナッシー、ギャラドスでタコ殴りしかなさそうですね…。
レベルの討伐時間への影響って実はあまりないんですよ。攻撃側のポケモンレベルだけ28くらいまで下げてみても、討伐時間は10秒も違わないです。30レベル以上はレベルアップ時の能力の伸びがCPベースで半分になりますしね。ただ、勝敗には響きますので、35どうしでギリギリ勝てていたポケモンは勝てなくなります。やはり1対1なら勝つか負けるかです。ただ弱いポケモンを複数ぶつけようとしたときのタイムアップはあるでしょうね。