ジム激戦区における防衛ポケモンの育成意義について
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退会したユーザー Lv40

ジム激戦区における防衛ポケモンの育成意義について

こんにちは。初めて質問させていただきます。
現在TL34、赤チームで活動をしています。

私の生活圏はジムの色がすぐに変わる激戦区で、コインは1日10~20コインです。

最近、タマゴからラッキー(攻14防14HP14)とミニリュウ(攻15防15HP12)が続けて孵化しました。
ミニリュウはカイリューに進化させたところ、テール暴風になり、将来CP3503になります。
ちなみにバンギラス(攻12防14HP13、テール嚙み砕く、将来CP3552)もいます。

「ジムに何を置いてもすぐ崩されるんだから、防衛ポケモンを育てる必要なんてない」
と思っていたのですが、前述のラッキーやミニリュウを入手して
「1体くらいは防衛ポケモンを育ててみてもいいのかな」
と気持ちが揺れ動いています。

そこで、私のように激戦区でジム戦をされている方に質問です。

質問①:激戦区であっても、防衛ポケモンを育てていますか?その理由は?
質問②:防衛用ポケモンを育てるとしたら、前述のラッキー(進化予定)、カイリュー、バンギラスの中でどれを育てますか?その理由は?

以上、皆様の意見をお願いします。

これまでの回答一覧 (17)

eiro Lv33

激戦区(台北市)でやっています。市内ジムの大半が3階以下です。
1ヶ所のジムに配置して2ヶ所目へ移動している間に帰って来るような環境です。ですので毎日2ヶ所置きを目標にやっておりクリムゾンハートさんと似たような環境にあります。

質問①に対しては:激戦区であっても、防衛ポケモンは育てています。その理由は質問②の理由のためと、たまの日本帰国時に安定タワーへ置くためです。

質問②に対しては:防衛用ポケモンを育てるとしたら、
(1)激戦区用にラッキー(ハピナス)です。その理由はジム2ヶ所目へ置くための時間稼ぎのためです。
(2)それと地方などの安定地区用にカイリュー、バンギラスも育てています。

  • 退会したユーザー Lv.40

    回答ありがとうございます。 配置した後の移動中に落とされる、確かにありますね。 なるべくそうならないように名声の動きを注視して行動するタイミングを見計らうようにはしているのですが・・・。 時間稼ぎと考えると、3種類の中ではハピナスが一番よさそうですね。検討してみます。

BILL Lv17

こんにちは。
居住地、職場周辺ともに、僕も激戦区の住人です。
①②をまとめてお答えします。

結論から言えば、防衛ポケモン、育てています。

内訳はカイリュー、カビゴンは防衛専用(いわゆる事務員)が計5体、ハピナスはアタッカー兼用が1体います。
一日100コインは激戦区では、また通勤時しかポケ活はできないため物理的に不可能ですから、この6体で十分。時にはネタポケも置きますし。1日30コイン貰えれば御の字だと考えています。
ちなみにバンギラスは1体しかおらず、技も大文字なのでアメが貯まったらまた考えることにして、今は塩漬けです。

で、なぜ激戦区でも育てる、言い換えると強化するかと言えば、激戦区の中で少しでも多くのコインをゲットするには、トレーニングしてできるだけ高いタワーの上層に自分のポケモンを置き、落とされて帰ってくるまでの時間を稼ぐしかないからです。

よって事務員の強化は当然カイリューと(僕はまだだけど)バンギラスという上に置けるものが中心となります。
カビゴンやハピナスはその体力(HP)の高さが時間を稼いでくれます。

なお、カイリューやバンギラスでも、個体値が低いとどんなに強化してもCPが相対的に低くなりますから、事務員ほど高個体値、特に攻撃力が重要です。

以上、同じ激戦区仲間として少しでも参考になれば幸いです。頑張ってください。

kame Lv18

私はラッキーをいまだに手に入れて無いこともあって、防衛用ポケモンは育てていませんが、育てるならハピナスでしょう。
低層ジムはハピナスがいないとTLが低い方でも潰せますが、ハピナスがいるとたぶん攻撃者を絞ることになって相対的に長持ちするようです。
ハピナス以外は何を置いても変わりないと思います。
回復アイテムを消費させるなんて、ポケストだらけの激戦区では意味の無いことですよね。
回復アイテムは常に余って捨てています。

クリムゾンハートさん、こんにちは!
私も「都内激戦地」が地元のTL.39トレーナーです。

質問①:防衛専用として育てていません、適宜攻守を使い分け使えるポケモンを育成しています。

質問②:カイリュー、ハピナス、パンギラスの順に採択しています。育てやすさ(アメ確保の容易さ)、攻守のバランスを考慮しての順です。

(1秒の差)
昨日21時間タイマーをカウントダウンし、0になった瞬間にポケコイン獲得をしたところ → 4匹であった配置数が、30ポケコインと判定されました。
僅か1秒の差の残念賞、、、これで3~4回目となりました。

(トレーナーレベルの濃縮)
今後トレーナーレベルはどんどん濃縮し、それに連れジム配置のポケモン達がドングリの背比べをしていくことにとなるでしょう。
育成するポケモン戦略は、そこを予見して練っていきたいところです。

(私なりのおススメ)
(1)種族値、個体値の高いポケモンを厳選して育成
(2)ハピやカビのようにジム対戦時間を稼げるポケモンを育成

(その理由)
近い将来、CP値僅かの差でジムの上下が決まることになり、激戦地であればあるほど1階の上下、対戦時間の多少の差でポケコインの集まりに差が出てくると思われるからです。

貴重なアメと砂です。
クリムゾンハートさんが熟慮されたポリシーをもって有意義にお使いになられてください。私と同じエリアであったらオモシロイですね。

退会したユーザー

こんにちは
激戦区は大変そうです。
私の所は安定も安定で超が付くほどですので、毎日100コイン確実に仕送りしてくれる長期防衛が普通になっております。
よって育てるポケモンは全てジム配置用となっています。
もし私の所が激戦区であれば、防衛用ポケモンを育てる意味が無く、攻撃用に適度に強化する程度だったと思います。
TL35ですので、現状CP3300以上のカイリューが6体、バンギラス1体、カビゴン2体、ハピナス1体がCP3000以上、他にもサイドンやギャラドスなど、配置用の玉不足で育成も大変です。
他にも個体値96%のカイリューが3体、バンギラスの90%以上が2体ほどいますが、砂不足で強化できずにいます。
安定ジムにはそれなりの悩みもあるので、激戦区だから不利というわけではないと思います。安定ジムでも持ち駒が少ない人は置けませんので。

防衛用に強化した中で良かったのはハピナス。
攻撃用としてカイリュー相手に2体から3体食える良い仕事をしてくれます。
防衛も攻撃もこなすので、私はハピナスをおすすめします。

amida Lv189

育成意義ですか。一言で言うなら好きだからです。

1、何となしに多く天井強化してしまってます。ジムに置かない輩まで。
2、そこに挙げられてるのは全てです。但し、90以上の高個体値に限ります。

私も最初激戦のタワーしかないと思ってましたが、半径5kmに足を伸ばしたらそこそこあり、2週に一度くらいは真面目にトレーニングして安定タワーなりかけに突っ込みますΨ(●` ཅ ´●)Ψ まあ、5個くらいですけどね〜(*ˊᵕˋ*)੭ ੈ

lucky Lv24

こんにちは!
激戦区ではあまり意味ないかもしれません。ただ、たまには出掛けたりして安定ジムに出会うこともあるのではないですか。いざという時のために育てるのも悪くないかと。
また攻撃と防御をはっきり分ける必要もないかと思います。ハピナスやカイリューは技問わずどちらにでも役立つので(^-^)もちろん多少の使いやすさの違いはありますが。
素晴らしい個体値のラッキーをお持ちのようなので、自分なら技問わずハピナスをマックス強化します♪

  • 退会したユーザー Lv.40

    回答ありがとうございます。他の方の回答でも攻撃と防衛を明確に区別しないというものがチラホラと見受けられ、目から鱗でした。

おそらく、私と同じような環境でプレーされてると思いますので御回答。

質問1:
防衛ポケモンの育成はしていません。
理由は、何をジムに置いてもすぐに瀕死の状態になる以上、回復に使う薬や元気のかけら(かたまり)、あるいは強化用の砂やアメがムダになるからです。
よって、私は私は野良で捕まえたそこそこCPの高いポケモンをレア度・個体値無視でジムに置いています。

極論ですが、1日にジムコイン10枚だけ確実にもらうと割り切れば、配置するポケモンは「使い捨て」でいいわけですから。

質問2:
ラッキーがハピナスに進化した際の技構成次第でしょう。
マジカルシャイン持ちになったら防衛用として育成してもいいと思いますが、そうならなければ攻撃・防衛兼用として使えるカイリューを強化するのがよろしいかと。

以上、御参考にしていただければと思います。

  • 退会したユーザー Lv.40

    回答ありがとうございます。 私も野生で捕まえただけのそれっぽいポケモンを配置すること、よくあります。せっかく高個体値のラッキーやミニリュウが産まれてくれたんだから、と思って質問させていただきました。 まずは相棒で飴を貯めてハピナスに進化させて、技を見てみようと思います。

るか Lv41

どうもです。自分も同じくTL34の赤です。自身のエリアは前にもスレを立ち上げましたが青が強烈に強いです。そんな訳で最近は時間の合間を見てちょっと遠出をしてトレをし、毎日60~100コインを稼げるようになりました。労力は使いますが、それに見合った報酬が得られる場合もあるかと思います。

防衛ポケモン(=置物)と考えるなら個体値が高く、尚且つCPが3000超えを狙えるのであれば何でも構わない、というのが自身の考えです。技も気にしておりません。それは激戦区、安定区とかに関係ないのではないですかね? 

ご質問の内容で回答するとすれば、アメが比較的安定して得られるカイリューを育成するのが良いような気がします。

OSUKA Lv98

 防衛ポケモンはそんなにたくさんいるわけではない。安定ジムの多いところでも、十数体いれば間に合う程度ですから、作っておいた方が良いでしょう。
 バトルがメインの場合は、それらは特に強化する必要はない。タイプ相性でポケモン選べば、CPが大きくなくても戦えるはずです。個体値もそんなに考えなくてよい。そうすると飴はともかく、砂は余裕ができるはずです。

 いざ置こうとしたら、最下段。。少しでも上に置くことは重要です。攻撃は難しいしトレーニングは楽になる。ハピナスは後回しでよいと思います。今の攻撃が有利なルールでは、倒す側からすればどれでも一緒、ハピナスとカイリューまたはバンギラスがいると、先に帰宅するのは常にハピナス。

 私の周囲はいまでこそ自色優勢ですが、中心部の4~5ヶ所は頻繁に色が変わる激戦ジムになっています。そこでは、私は余り高CPのものは置きませんが、たまに8F以上になったときは、トレーニングして上に置きます。
 この地域も当初は他色が優勢でしたが、その中でも僅かに自色が優勢なジムを目標にして、浮気せずにそこだけ他色になれば倒すを繰り返しました。私のTLも低くて、長くは置けませんでしたが、そのうち、仲間が集まりだして頻繁に高層化できるようになりました。今では、長い時は一週間持つことかあります。激戦地とはいえ、一カ所に集中すれば多勢に無勢で硬直化できると思います。

こんにちは、
①育てます
防衛ポケモンと言うからには、
激戦区のレベルならば3400以上のCP
でしょうか。
そのポケモンならば攻撃用でも
活躍できるからです。
②バンギラス
あまり攻撃用で活躍するポケモンではないので
3500以上のCPならばしばらく頑張ってくれる
でしょう。
カイリューは氷系が相手では半分のCPでも瞬殺です
ハピナスは最高CPも低いので、すぐに戻って来ます

  • 退会したユーザー Lv.40

    回答ありがとうございます。 >カイリューは氷系が相手では半分のCPでも瞬殺です それを言ったら、バンギラスも格闘で瞬殺ですが、そこはどうお考えでしょうか。

killerh Lv20

私は都内在住TL35です。徒歩5分圏内にジムが5か所ある環境です。毎朝ジム戦しますがほとんどのジムが3~4階です。おいてあるのは3300以上のカイリュー、ギャラ、2800以上ハピです。ハピの技は叩く社員率が4割位でしょうか。ご近所さんトレーナーとも話をしますが、防衛用という概念は無く、置いてから次のジム戦で勝までの時間稼ぎ様に高CPポケを育成という感覚です。近所のジムは30分持たないです。朝は5分持てば良いほうで、物凄く高回転です。
ジムが21時間持つ環境だと防衛専用という概念もあるのかもしれませんが、都市部の高回転ジム環境だと、移動時間稼ぎ程度の感覚のトレーナー、結構多いのではないでしょうか。ちなみに私は3000超えアタッカーを10匹程度育成していますので、そのどれかを置いています。嫌がらせには3000超え叩く社員ハピですね。2~3分位は防衛してくれますから。3300超え逆鱗カイリューも嫌がらせには良いポケと思います。避けバクが出やすいので、アタッカーはバクとも格闘する羽目になりますから。

sasami Lv34

同じく激戦区のTL33です。

質問①:
100%カイリューをはじめ、個体値80以上の3000超えるポケモンは、できるだけMAX強化してます。
すぐ戻ってくるにせよ、少しでも上に置いた方が気分いいし、自分の近所では青チーム(自分も青)が微妙で、いつも最下層にCP数百が置かれます。(あまり勉強されてない方が多い印象)
なので、自分としてはできるだけ青チームがトレしやすいように、CP高いものを置くようにしています。

あと、先日地方に行った際に置いたジムから、3,4日戻ってこないという初体験をしたので、そういう時用にも備えておいた方がよいと思っています。

質問②:
自分はラッキー運がないのでラッキーにすると思います。理由は、よいハピネスを1体くらいは所有したいから。
ただ、他に高CPカイリューが無ければ、先にカイリュー育成でもよいと思います。
バンギラスは明日からのイベント対象になるようであれば、そこでもっとよい個体が獲れるかもしれませんので、待ち。

最後に、防衛とか攻撃とか関係なく、図鑑埋めだけが目的じゃなければ、少しでもよい個体を増やしたいというのは、普通の欲求だと思いますよ。
そうじゃないと、無意味にアメとすなが溜まっても仕方ないので、優先順を決めて(個体値高い順とか、入手のしやすさなどから)、MAX強化するのがよいのではないかと。

  • 退会したユーザー Lv.40

    回答ありがとうございます。カイリューはCP3300超えが1体いるのですが、胃袋カイリューで他色ジム解体の不動のダブルエースの1体(もう1体は100%かみポンギャラドス)なので、すぐ出動できるようにジムに置きたくないのが正直なところです。 少しでもよい個体を増やしたい、という点は全面的に同意です。なので、最終進化形でリーダー評価最高で良い技であれば、使わないポケモンでもキープしてます。

おじゃまします。

私の地域も1例を除けば
ずっと戦国時代です。

1基は隣接の住人が住まいから
占拠しているので、直ぐに高層化します。
以前は帰宅途中で落城してたのですが、
まあ端末機不調が改善されれば、
また再開するでしょう。

それ以外のジムは、
何せ観光地なので、いちげんさん含めて
混戦乱戦ですから、置物は短命です。

なので地元ではなく、
遠征先で見つけたジムに置いて帰ります。
安定化しているなら、長期出張と云う事で
安易に削られない為には上層必須なので、
バンギラス3600以上、カイリュー3500以上を
目指して育てています。

最近3500越えする、ミニリュウが出ませんがね・・・

一時的な壁役は地元でも使うので、
出来るだけ高個体のハピナスに
カビゴンも採用しています。

あま Lv3

こんにちは。
TL39、黄色です。

防衛ポケモン1体は育てます。
いつ状況が変わるかわからないからです。
クリムゾンさん以外のガチプレイヤーの動向
でジム戦の状況が変わる可能性は十分あります。
私が一番嫌なのは
活動範囲内で
「同色の10Fジムできたのに入れなかった」
「10Fジムに置いたけどダルマ落としで追い出された」
なので1体はジム置きポケモンは作りますね。

②ポケモンレベルを最大まで上げる量の
星の砂とアメを3種類とも所有してるなら
私はバンギラスを育てます。
理由は単純にCPが一番大きいから=ジムの高層になるから。
です。
私は多色のジムを攻めるときハピが置いてるジムは「めんどくさいなぁ」とは思うけど攻めるのをやめはしないです。
逆に同色のジムにハピ置いてたらトレーニングは「めんどくさいなぁ」ってやめることよくあります( ;´Д`)

3種類の中で攻撃にも使えるからっていう
理由は質問の意図から外れるので書かないです。
後は進化成長させるタイミングですが、
明日からイベント始まるので
イベントが終了してからがいいかな?
ヨーギラスが大量出現するなら相棒はラッキーかな?

ポッポ Lv442

こんにちは。
何置いてもすぐ帰ってくるのがほとんどですが、カビゴンやハピナスを育成してからは数日防衛することも増えました。

①育ててます。短時間でジムを済ませたい人はハピナスは回避すると思うので、襲撃のリスクが少しでも減るから。カイリュー・バンギでは瞬殺されます。
②ラッキーを進化させて育成の一択です。
防衛ポケモンは弱点の少ないカビゴンとハピナスです。対策ポケモンはいろいろ挙げられますが、サクサクいけないのでやっぱり面倒なポケモンです。

カイリュー・ハンギはジム置きポケモンであって、防衛ポケモンとは言えません。ジムは安定してるけど、だるま落としがある地域で活躍します。
わたしは近所のジムで、人通りが多いジムにはハピナス、ちょっと住宅地に入ったジムにはカビゴン、同色安定ジムにはカイリュー、大体こんな感じで置いてます。

①激戦区ではありませんが、激戦区ジムあるいは短命が予想されるジムに置く用のポケモンは育てています。ハピナスやカビゴン、シャワーズがそれに該当します。また、突発性の技を覚えたポケモン、ドラテハイドロギャラドスや、泥エッジサイドン等も余裕があれば激戦区に置くことがあります。

②私なら、一番にラッキーを進化させてハピナスを育てます。理由は、時間稼ぎができることと、少しでも他色の薬を削れるからです。後者の意味では、ドラテ暴風のカイリューも優秀なので育てて損は無いですよ。

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