PvPのCP1500以下のルール場合どっちが強い？

こんにちは。

ブラッキーとメタグロスの比較では分かりにくいので、タイプと技構成の同じようなポケモンで比較してみるといいと思います。

フシギソウ：CP1492（PL31.5）
フシギバナ：CP1476（PL19）

いずれも「つるのむち/ソーラービーム」でシャワーズに挑むケースでバトルシミュレイターにかけると、攻撃（討伐スピード）と防御とはほとんど差が出ませんが、HPの差（125＞119）でフシギソウの方が強くなりました。

これからは、昔のトレーニングのように最終進化形より第2進化形の方が重宝する時代が戻ってきそうです（なお、全てのポケモンで最終進化形が弱くなる訳ではありません）。

他の皆さんの回答にあるように、机上の理論だけでなく実戦で重要なのはむしろ技構成とかタイプ相性だと思います。上記例でいうと、ソラビよりハードプラントを使えるフシギバナの方を、自分は採用したいです。

malon9339さん、おはようございます。

どちらが強いかといえば最大CPが高い方ですね。
最大CPが高いポケモンの多くは攻撃力が高いです。ブラッキーは攻撃力が低いです。
ただ、どのような仕組みか詳しくまだ分からないので、一概に攻撃力が高いポケモンが強いとは限りません。もしかしたら、ハピナスが最強になるかもしれません。

カイリューやメタグロスなどの最大CPが高いポケモンはマックス強化してCP無制限のハイパーリーグで使ってあげる方がいいのではないでしょうか。とてももったいない気がします。私は多種多様なポケモンが活躍されることを願っています。

結論はCP上限ではなく、攻撃が低いポケモンが強い、です。


ダメージ計算式によれば、攻撃も防御もHPも同じ次数の扱いですが、CP計算式を見ると攻撃だけ次数が高いので強く影響します。

決まったCPを攻撃、防御、HPでわけると考えるとわかりやすいと思います。
攻撃はcpを上げやすいので、攻撃が強いとCPの大部分が攻撃由来の値で使われてしまい防御やHPがとても低くなってしまいます。
防御やHPは攻撃よりも使うCPが低くて済むので、同じCPなら、攻撃の値が低いほうが、攻撃、防御、HPの合計値が大きくなります。

昔のハピナスは、時間はかかっても一体で何体もの敵を倒せましたが、それは攻撃数値が小さいのにCPが3000超えてくるほどHPや防御がバカ高かったからです。

malon9339さん、こんにちは。

CPの計算式は添付の通りです。
CP補正値はPLが高い程、大きくなります。

よって、CP1500を上限とした場合、より低いPLで1500に到達できるポケモン(要は最大CPが高いポケモン)の方がA,D,HP及びivが占める数量が大きくなっているので、有利にはなります。

ただそれよりもコンボDPSが高いワザ構成を取れることが重要になってくるのではないかと思います。

またCP上昇率の高い攻撃種族値のみが突出しているポケモンより、ある程度、各種族値のバランスが取れたポケモンの方が良さそうです。

「あく」で言えば、同じCP1500ならバンギラスよりブラッキーの方が活躍できそうな感じがします。

後は対戦相手との相性が大きなポイントになりますね。

CP1500以下限定リーグは色々なポケモンに出番がありそうで楽しみです。

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自分なりに色々シミュレートしてみたんですが、「どっち？」とか　そう単純にはいかず、その場合場合によっての相性重視になると思います。
どういう3体を揃えておくのが有利か？　
相手がどういう3体を出してくるケースが多いのか？
戦いは今のジム戦の様になるのか？

いずれにせよ、単純にならない分、色々楽しそうですね。

計算してみました。
メタグロス、ブラッキーともに個体値100%として、CP1500に近いのはメタグロスがPL13.5で1463、ブラッキーがPL24.5で1496です。
「晴れ」のとき、ブラッキーがメタグロスを攻撃したときの与ダメージは技の組み合わせにより異なりますが12.1~13.3。メタグロスがブラッキーを攻撃したときの与ダメージは3.9~10.5でした。
防禦種族値は両者とも228と240と大きな差がないのでブラッキーが圧勝するのではないかと思います。

ただこの組み合わせには注意が必要です。PLの影響以外に相性の影響があるからです。メタグロスの技はブラッキーに相性があまりよくないのに対して、ブラッキーのあく技はメタグロスのエスパータイプに抜群です。その影響も大きいデス。

PLの差、相性、天候などケースバイケースで考えないといけないようです。

いろいろ計算されてる方もいますが、
相性や技など条件が違うので比較できないかと。

両方いたら、選択肢が広がっていいかもです。

メタグロスだったら今なら準備できますよ。
自分は今日、1500ぐらいのメタグロスを
作りました。

こんばんは。

僕としては、1500付近の時にレベルが高い方が有利かと思います。

あくまで僕の考えですが…
HPの種族値を見ると(数値として目に見えやすいので)、PL30で1500付近まで行くポケモンと、PL15で行くポケモンとで比べると大きな違いがあると思います。
余程でなければHPの種族値は差が出にくく、種族値で50の差があっても、同じレベルなら体感出来るほどの差はないと感じます。

それよりもレベルでの差が大きく、PLを0.5上げると1～2ほど上昇するものが多く、単純に10のレベル差があれば20～40の差が生まれてしまいます。

ただ、一番はタイプ相性(技構成)ですね。
それを理解しているかで大きく違いが出てきます。
また、相手の技で弱点は絶対突かれずにこちらが弱点を突く、が出来るかどうかです。

最近ジムでよく見掛けるミロカロスであれば、草で攻めると弱点を突かれる可能性がある。
でも、単電気なら絶対突かれない。

ある意味これが大事だとおもいます。
耐性を持つことも大事ですが、弱点を突き返される可能性があるポケモンが強いし、それを抑えるポケモンを育てることが大事かなと思います。

長文失礼いたしました。

対人戦がどういう仕様になるのか不明ですが、回避のテクニック等にも依存するようなら、あえて攻撃MAX、防御０のような個体値にし、技構成も短時間発動で回避しやすいものにするといった手段も有効ではないかと思うのですが、どうなるのでしょうね。

ゲームボーイ時代
レベル５０までの大会がありましたが、今まで陽の目を見なかったポケットにスポットが当たること願っています

弱点を突く、突かれるかがやはり鍵になりそうですね。

GameWithの相性早見表を見直してみましたが、
以下のような感じです。

ばつぐん取れるタイプ　：　5つ
・かくとう技

ばつぐん取れるタイプ　：　4つ
・じめん技、いわ技、ほのお技、こおり技

ばつぐんを取られる技　：　1つ
・ノーマルタイプ、でんきタイプ

いまひとつになる技　：　11タイプ
・はがねタイプ

タイプ不一致で攻撃時の2割増しがなくなってしまいますが、
どの相手でもそこそこ対応できるのは
・ノーマルタイプかでんきタイプかはがねタイプで、
・かくとう技などばつぐんが取れるタイプが多い技を持つ
ポケモンかもしれません。

ポケモンの種族値も絡んで結局は相手次第になってしまいますが、
他の方のコメントのように、攻撃種族値の低いほうが総合性能は高いといった
いろいろな検証要素があってしばらくあれこれ考えながら楽しめるかも知れません。