ポケモンGOの回答詳細

いっそのこと、配置でのコイン獲得はやめたらいいと思います。複垢、ハイエナ、だるま落としの連中はコイン欲しさに必死です。別の方法で報酬がもらえるようNianticも考えてほしいです。

コインのためじゃないと思います。たかが10円程度ですからね。ヒトにも楽しんでほしいと言う人と、人が嫌がったり、悔しがるのが楽しい人がいると言う問題。 　ただ、「複数アカウント」「位置偽装」というルール違反と、「ハイエナ」「ダルマ落とし」というプレーは区別しなければなりません。後者には、主観が入ります。全てが悪いわけではない。

こんな所で言わないでさ、Nianticに直接言えば電話もメールも対応してるから。

メールは解りますが電話でも対応してるんですね！ 知りませんでした。ありがとうございます。

コインや砂欲しさに、そんな事をするのではないでしょう。砂はポケモンを5匹捕まえるのと同じですし、コインはせいぜい10円。そうではなく、他人の心に配慮できない。他人が不快に思うことが楽しい。ゲームくらいしか自分を主著できない。そんな輩だと思えば、同情すら感じる。私もTLが低いうちは、なんどもはじき出されたし、横取りもされた。そこで、ひたすらTLを上げることと、横取りされない作戦も身につけた。今は、横取りされることは1%切っている。　　　　　　　　　　　　　　　　でも一番の勝者は、楽しめる人だと思います。ただ、ダルマ落としもハイエナも、ルール上は全く問題ないのですよ。野球の盗塁ぐらいに考えて、対策すれば良い。　　　　　　　　　　　　　　　　ルール上、問題なのは、そのための位置偽装や複数アカウントです。これは、しっかり区別して混同しないようにしないと、なりません。位置偽装や複数アカウントについては、報告すれば良い。

10分程歩けば、他色の高層ジムがありそこを倒せる力を持ってるのになんで、だるまおとしするんですか。 他人が不快に思うことが楽しいーとか意味わかりません。

少しポケモンGoの遊び方に誤解があるようです。まずダルマ落としは、ジムの最下層のポケモンが入れ替えられることですが、そのうちで非難されるのは「他色の複数アカウント」を使ってジムを一階分だけ落として、トレーニングして配置することです。複数アカウントでなく、友人や旦那に落としてもらってトレーニングするのは、嫌がる人もいますが、正当な遊び方です。たまたま通りがかりに腕試しに数階落としていくことが実際には多いでしょう。バトルで経験値稼げますから。それに気がついた同色が「やばい」とトレーニングして置くこともあります。私は、すでに配置しているジムが低くなっていると、トレーニングして空席をいくつも作って置くこともあります。誰かハピナスを置いてくれないかな？　　　　　　　　(注)必ず他の色でないと落とせない。　　　　　　　　　　　ハイエナですが、私は、8F以下の時は、嫌ではありません。それは想定してトレーニングします。なぜなら、10Fの高層ジムに置きたいからです。10Fと言うだけで攻撃を萎縮させる戦略になるからです。例えば、一人で50,000名声にするのは、大変ですが、誰かが横から置いてくれれば、その行為だけで名声は2000稼げます。さすがに9Fの時は、自分が置けなきゃ回復アイテムが無駄になるので、最後の数百だけ残して何十分も様子を見ることがあります。痺れ切らして上がれば置くし、変化がなければ、その数だけあげてすぐに置く。数十回に一回ぐらいは、それだけ注意しても置かれますが、気にはしません。よほど自分でトレーニングする技能がないのだろうね。まあ、次のチャンスを待つだけですから。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あなたがダルマ落としされない上のほうにいたら、見方が変わるのでは？ジムに強いポケモンが揃うのですから。(本来なら、様々なタイプのポケモンが揃う方が落としにくいのですが？) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　相手が複数アカウントを使ったり位置偽装をしているのは、ゲームのルール違反ですが、そうでない、あなたから見ての「ダルマ落とし」「ハイエナ」も、遊び方なのですよ。野球で盗塁されるのは不愉快かもしれませんが、盗塁されないよう、作戦を練るのも楽しいものです。「してやったり」とね。

複垢とか位置偽装は違反だけど、だるまおとしやハイエナは正当な遊び方。　　　そうですか、なら自分もそうします、とは思いません。違反じゃないからやっていい？モラルの問題です。色々な考えがありますが、自分が仮に上にいてＣＰが高いジムが出来上がってそれはそれで嬉しいですが、TLに合わせてジムに入る弱いポケ子たちも応援したいです。でなければ、途中からポケＧＯした人は全く不利です。（自分の事を言ってるのではなく、これから始めるひとの為にも）　　　　　野球の盗塁の話ですが、だるまおとしやハイエナと一緒にするのは間違いだと思います。盗塁王という称号もあるくらい立派なプレーです。野球中継を観ても不愉快と思うことは1度もありません。 何か話がおかしくなりましたが、ＯＳＵＫＡさんも色々経験してその域に達したんだろうと思います。ポケＧＯに終わりはありません。それぞれの人が楽しくポケ活できるよう、自分もポケモンリーダーを目指します。

ポケモンGoは、外に出て人と触れ合い協力して遊ぶことを目的にしています。ジムにポケモンを置けるのはジムのレベルより配置されているポケモンが少ない時だけです。ここまではわかりますか？。誰かがジムレベルを下げたら、下がると一匹置けなくなります。すなわち追い出されます。次に誰かがトレーニングして、ジムレベルをあげて置きます。どこにも、間違いはないですね。あなたが言っているのは、それはダメだと言っている。それぞれの人を自分や色々な人に置き換えて考えてください。あなたがジムにどうしても置きたいなら、友人にジムレベルを下げてもらってあなたが指導してもらいながらトレーニングして、置くことができる。それを期待して作られたゲームなのですよ。初めのうちは、どうしても上階に置けなくて、すぐに帰ってきます。初めから置きさえすれば動かないのでしたら、このゲーム面白くないでしょう。あなたは、永遠に置けないかもしれない。盗塁されるピッチャーは、嫌だと思いませんか？変化球が発明された時、直球以外は卑怯だとものすごい反発があったことはご存知だと思います。でも今は？ハイエナも工夫すればある程度は防げます。どうしても嫌なら、高層階は狙わなければ良い。私は、低層階でのハイエナ行為はあるものとしてトレーニングしますし、ハイエナ行為でジムの名声は一体で+2,000上がります。これは、ジムにいる最も弱いポケモンと同じ以下のCPで４体倒すのに匹敵する協力なのですよ。物事は見方を変えるだけで、不愉快にもなるし、楽しくもなる。所詮ゲームに過ぎない。人を変えることができなければ自分の発想を変えて楽しめば良い。楽しんだものが勝者です。ダルマ落としされても、それを楽しむ考え方をしています。本題とは離れるのでその話はしません。

うちの近所では安定10ジムができると、５人くらいの人がだるま落としをやります（家から見えるので確認済みです）。安定10ジムの半数の住人は自分の手を汚していないだるま落とし野郎です。ジム建設に汗を流した人の半数が追い出されます（空きを作ってもらってタイムリーに駆けつけて置いた人ももちろんOSUKAさんの言われるようにジム建設に貢献しているので汗を流した人に含まれると思います）。健全な状態でしょうか？その現実に目を背けて、自分だけ楽しめば良い、だるま落としを推奨するというのは、理解できません。僕はほぼだるま落としをされない上の人間ですが、追い出されたジム建設を頑張った人たちの事を考えると憤りは隠せません。 ハイエナは防げません。レベルを上げた人より、傍観している人の方が先に置けるからです。レベルが上がる前に何十分も放置しているなら、僕ならもう前の人はトレーニングをやめたんだと思って、トレーニングしに行きます。そこで僕がレベルを上げてOSUKAさんが先に置くなら、OSUKAさんの行為がまさにハイエナだと思います。

　いつもながら長すぎる文章ですが、どうしても理解してほしいので、あえて書きます。　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 「５人くらいの人が」がわかりません。どの段階でもひとりでにレベルが上がっていくわけではない。最初に高くするより、後からの方がはるかに難しくなる。　 　 　 　 　 　 　 　 　 「手を汚さないで」ということはありえない。逆にあなたのようには置い段階で高い位置に置いた人は、その後の「ダルマ落とし」のおかげで（手を汚さない）で楽している。　　　　　　　　　「僕はダルマ落としされない上の人間」←この人が一番手を汚さない。初心者を追い出す最悪の悪人だと言うことを理解してください。あなたが上に置いているばっかりに下が追い出される。　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 あなたが、敵ジムを落としバンギラス一つ置きます。その後、同チームはトレーニングしていきますが、下に初心者が適当なポケモンを置くとトレーニングもジムを落とすのも容易です。【ともに容易!!】そのポケモンだけを相手にバトルすればよいのですからね。倒しては引き上げて治療してまた戦うの繰り返し。こうしてトレーニングすれば容易にジムレベル上がりますし、バトルならいずれシャワーズは追い出されます。・・・・・・・ここまでの経緯は理解できると思います。そこで、通りがかった同色がトレーニングしてより強力なポケモンを置けば、ジムは倒され難くなります。いわゆる達磨落としされた状態。一番良い目を味わっているのは、あなたのように上に置いているトレーナーですよね。　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 弱いポケモンを入れ替えてジムを強固にしてくれたのは、他色のトレーナーと、同チームのトレーナーなのですよ。上のものは文字通り【手を汚していない】ので、達磨落としの一番の恩恵を受けている。追い出された人から見ると一番の加害者なのですよ。「ジム建設に汗を流した人」は、名声を下げた他色と後から入れた同色なのです。　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ここを理解していないといけないと思っています。★そしてココからが大事なこと。上に置くポケモンをもっているトレーナーはどうすれば、今のシステムで、皆が楽しめるか？？？。私は、更地にすることは滅多にありませんが、その場合は、トレーニングや達磨落としされやすいサイドンやシャワーズを置きます。　 　 　 3000 弱です。そして自分でトレーニングしますが、自色もトレーニングします。そしていずれ達磨落としで帰ってきたあとで、6～8の難しい段階になって、改めてトレーニングして上に置きます。★ハイエナ対策で、あと少し(数百残して)時間待ちしたときに、トレーニングして入れてこられると、私は置きますが、★その後必ずトレーニングして一席以上あけます★その入れた人がハイエナ予定だったのか、単なる通りがかりなのかわからないからです。当然、そこに相手が置けば、その人の行為は客観的にはハイエナですが、私はその「置くことでの +2000 名声が上がることを評価します。+2000と言えば1/2トレ二回分ですからね。だから、その人のために再トレーニングを欠かしません。　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 私のスタンスは、「皆が楽しめること」　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 達磨落とし対策--どの立場での質問か意味が分かりませんが、追い出される立場だとしたら、最初のパトキチさんの「対策は一番上に置け以上。」が単純明快で正解です。　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 しかし、一番の問題は「達磨落としされた時の不快」についての対策を示したつもりです。質問の底辺にはそれがあると思いますから。上における立場のトレーナーは、ジムが低ければ、すでに置いていてもトレーニングして空席を作りましょう。と言っている。そしたら追い出された人もまた置けるでしょ。

OSUKAさんの周りが善人ばかりなのか、OSUKAさんが真実をみようとしていないか、のどちらかだと思います。 常にだるま落としを専門でやっている人がいることは、ずっとジムを観察しているとわかります。ジム建設には全くタッチしないが、10ジムができてから、49000に落としてすかさず、50000に上げて配置していく人たちです。そんな人たちが、確実にその瞬間を観察できた人だけで５人以上僕の周りにはいます。 （都会ならいざ知らず、田舎で２色がたまたま同時に現れて、1000削った直後に他の人が1000トレーニングするなんて滅多に起こりません。しかも1回2回ではありません。10ジム完成から数日の間に同じ人により毎回起こる出来事です） 10ジムは数日でそんな人たちの3450超のカイリューで埋まるのです。 一旦できた10ジムは更地マンが来てくれない限り10以下には滅多にならず、他色が削ってジムが空いている絶好の機会はなかなか来ないのです。そんな機会はみんな狙っているので、すぐに誰かがトレーニングします。待てば良いとか冗談じゃない。24時間張り付いている暇はありません。 完成した10ジムが最も倒されにくく、安定収入が得られるのです。だるま落としの人たちのそこに入る手間は複垢で一回攻めて、本垢で一回トレーニングするだけです。2回戦うだけ、しかも24時間いつでも可能です。 対策はそんな人たちに普通にプレイしているOSUKAさんや僕たちが、NOということです。 ハイエナもトレーニングを眺めていて、上がった瞬間に、置くことを狙っている人たちがいるんです。そんな行為を推奨してどうするんですか？ こういう場で、不快な行為をNOと言わないと、「ルール上許されてるから、いいんです、」とOSUKAさんが言ってしまうと、そんな行為をしてる人たちが、自分たちがしてるのは正当な行為だと思って安心するんです。 OSUKAさんのようにトレーニングして数席空ける行為は僕を含め、僕の知り合いは皆やっています。自色繁栄のためには有効な方法です。あえてトレしやすいギャラドスとかも置くことがあります。でもだるま落としにやられるのはわかっているので、なかなかやりにくいので、カイリュートレーニングが多いです。 追い出された人は安定10ジムに置く機会は、更地にされるまでもうほぼ来ないのです。 おそらく、地域によって、違いがあるのだと思います。何度も置く機会があるのなら、悠長なことも言えます。 ハイエナが一番問題となるのは、10ジム完成の瞬間です。その場合のOSUKAさんのハイエナ対策で、OSUKAさん自身がハイエナした後はどうするんですか？？もうトレーニングできませんが。 他人の作った空き枠に置く行為はハイエナではありません。全く別物です。もちろんOSUKAさんの言われるようにジム建設の助けになります。トレーニングで空きができた瞬間を狙って、レベルを上げた人より先に置く行為がハイエナです。そこはきちんと区別していただきたい。

　わざわざ長文でのコメントありがとうございます。言われていることは理解しているのですよ。私も以前そうだったから。だからこそ、もっと楽しみなさいと言いたくて。　 　 　 　 　 今朝の私のボケ活をざっくり説明します。昨晩は回復アイテム集めに歩き回ったため風呂にも入らず寝てしまった。早く(5:40)から目が覚めて昨晩チェックしたジムにでかけた。　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ①L7の自色ジム(24,000/30,000) でトレーニング、降りてみたら【仲間が置いていてくれて】8F(34,000/40,000)になっていたので、これ幸いにとさらにトレーニングをしていく。途中でチェックすると【仲間】もトレーニングしてくれているようで、9Fになったところで、今度はトレーニング中だったけど配置して、さらにトレーニングして10Fにして引き上げた。ここは自色が優勢なジムなのでしばらく持つだろう。　 　 　 　 　 　 　 ②帰路につく途中で10Fで自分の置けていないジムが攻撃を受けていた。早速対抗してトレーニングして張り合ってみた。40,000～50,000の間を上がったり下がったり。早朝なので時間が気になるのはお互い？？。まもなく攻撃は止んだので「蓋」に手持ちの最大CP3,000強のハピナス置いて置いた。　 　 　 　 　 　 　 　 　 ③ここも7Fだったので、トレーニングして配置して、あと少し(一体置けば9Fになる48000/90,000)でやめて次に向かう。　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ④これは、本来他色優勢だけど、それとも異なる他色の3F、なんなく落としてサイドンを置いてトレーニング開始。画面に集中していると後ろから出勤途中のサラリーマンらしき人が「置いてもよいですか？」。「どうぞどうぞ、できるだけ強いのをお願いします」ということでカイリューを上に置かれたので、名声2,000と披トレーニング要員確保。サイドンとカイリューだったら一回のトレーニングで+2,000になる。どんどん上げて行って5Fにしたところで、【仲間TL27】がカイリューを置いてくれた(見回したけど見当たらない)--下なのでちょっと厄介だが、+3,000のトレーニングをして6Fにしてから、コイン回収【コイン回収は7:00と決めている】。このジムは他色優位なジムでそのトレーナーさん夫婦も顔なじみ。昼には取り返されるだろう。　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ポケモンGoは、仲間と協力して自色ジムをたくさん作ることが目的なのです。コインなんて高々一個１０円、そんなもの、今の時代、子供の小遣いにもならない(^^)。　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ①と②、傍から見ればハイエナや達磨落としとみられるかもしれません。　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 しかし、自色ジムが攻撃されていれば、時間の都合がつけば必ず防衛に向かいます。半分は競り勝っていますが、低層階にトレーニングしやすいポケモンがいるときは、攻撃も容易ですがトレーニングも簡単。そのとばっちりで下層のポケモンは追い出されますから、ジムの構成を見て上に置けなければハピナスやカビゴンで蓋をします。TLが低いうちは、置くこと自体がチームに対する貢献だと思いますし、感謝しています。いずれ彼らも、私と同じように上に置けるようになると期待して。　 　 　 　 　 　 　 　 　 「他人の作った空き枠に置く行為はハイエナではありません。」「置いてもらうために作った席」その区別できますか？それを区別するのはトレーニングしている人だけ（主観でしょ）私は置いてくれれば、10Fだろうが感謝しますよ。１０円のコインなんて必要なら実物の１０円上げます。(^^)そんな小さなものにこだわりません。自分の周囲に一つでも多く自色安定ジムを作っていけばよい。 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 私は常に、ゲームの目的を間違えないようにと思っています。「楽しむため」にしている。幸いに悪意も善意にとれるようにできている。なら、楽しんだが勝ちです。　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 そもそも、運動のために始めたし、朝寝坊の私が早起きできるようになった。最短距離を出退勤していたのができるだけ遠回りして歩くようになった。　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ゲームはその手段であって目的でない。手段が目的になってしまうと失敗します。--人生も---私は仕事も人生楽しむためのゲームだと思っている。9:00～19:00までの年中無休(土日は短い)だけど。