新システムになって最悪です

さすがTL39。３番〜５番の執念ですね？w

10まんボルトさんに誉められるとなんか嬉しいなあ。でもたいがい夜の11時に置けば朝まで戻ってこないですよ。むしろこのぐらいのバトルはやりたいですよ。

これぐらいはやってもらわないと、倒しがいないですよね〜〜

おーとっ！さくらさんスレで、脱線すみません。当方も、旧システムでもっとひどい嫌がらせを今のシステムに変わるまで受けつづけておりました。それは当方のデビュースレを暇なときに見てくださいね。当事OSUKA さんmomoさん他の方々のアドバイスがどんなに励みになったか...なので、当方はさくらさんを、応援しますよ。

あ、全然かまわないです。気にかけてくださってありがとうございます。さすらいのトレーナーさんのスレ、後で拝見させていただきますね！ご指導いただいた方法、すっごくやってみたいです。真夜中に外出することができたらいいのですが無理（夫が絶対許してくれない）なので、代わりに、ジリジリと焼けつくような炎天下の中、公園のアスファルトの上でやってみようかと思いました。これからの時期、もしかしたら効くかもしれませんよね。

なんだ、旦那さんに協力してもらえないのでしょうか？

夫はどんなゲームにも興味が無いですし、私がポケモンＧＯをやってるのも、良い顔はしませんね～。更に言うと、私の主婦友達の旦那さまも大体皆そんな感じで、誰ひとりとして応援してくれる方は居ませんでした。。。それより、さすらいのトレーナーさんの最初のスレ、読みましたよ。大変でしたよね。心が折れるって気持ちがよく分かります。すごく励まされました。私も、細々と続けていきます。で、たまにすご～く頑張ってみます！

長文読んで頂きありがとうございました。まあまたジムいろいろ変わると思いますよ。絶対良いこともあると思うので、気長に頑張りましょう。

そうそう、気長にね（笑）、頑張ります。

全く同感

あ～、ごめんなさい！ 高レベルの皆さんにとってはそうですよね。私でさえ、今まで技、個体値厳選して育ててきたのに、この苦労は一体なんだったの？？？って思ってますから。。。せめてチーム色変更の実装くらいは期待したいものですが。。。

他にもコメントしたのですがTL35以上専用の「ゴールドジム」を作ってくれたらいいなぁ〜なんて思っています。社会現象にまでなったゲームですから、お子さんからご年配の方まで楽しめる工夫が必要ですよね。

そうそう、そのとおりなんですよ！ゴールドジムってすごく良いアイデアだと思います。そういうジムがあればまたポケモン育成の張り合いが出るし、ご老人やまだ低レベルの人達は今の普通のジムで仲良く遊べるでしょう？今まで頑張ってきたトレーナーの苦労を無にするような真似をするから、うちの近所のＭさんのように他チームをイジメぬいてストレス発散する人が出てくるんだと思います。ゴールドジム、是非運営に提案してみたいです。

ありがとうございます！色々と勉強になります。ただ、問題のＭさんはご近所の主婦で、家に居ながら粘着しているわけではなく、実際にせっせと出歩いている頑張り屋さんです。つまり、アウトドア粘着者です。笑っちゃっうけど。なので、ジムを取り戻すのに１時間くらいはかかるわけです。更に、彼女はちゃんと自分の他色複垢で（自作自演で）コインもゲットしてます。でも私は、実は運営側に訴えるのは諦めて、近所の貼り紙とか回覧板で、「仲良く遊びましょう」的なメッセージを送ろうと思っていたのですが、どうでしょうか？そういう性質の人には意味のないことでしょうか？

なかなか曲者ですね。 主犯格の主婦が、複垢でジムを潰して、白にしたあと、主垢で横取りして再び赤を置くという動作をしている場合は、 不自然なので、(たまに、潰したあとスマホが落ちてその間に、他TLに見つかってやられル場合もあるが、そんなことは何度も起こるものではない) 何度も繰り返している場合は運営に言ってみる価値はありそうです。 (たぶん達磨落とし対策で、以前乗っていた垢は同じジムに10分は乗せることができないのでは?) 複垢疑惑が出来ても、別端末、別契約SIMで複垢作っている場合は、運営は不正と見破ることは難しそうです。 回覧、張り紙なんて効果無いのでは、 主犯格主婦は、ジムを潰すのがまだ困難な低TL仲間のためにジムを潰して置かせてあげているボランティア気取りなのかもしれないから。 複垢でジムを潰して、複垢のポケモンを置いたあと、主垢で、取り戻している場合は、通常のバドルなので、問題にはならない。 基本、ジムはつぶしあってナンボなので、何度も、潰し合いをする。 主婦を無視できないなら、ジムで勝負でいいのでは? 仮に攻撃を仕掛けてくる正体がさくらさんだと、相手に気づかれた所で、何も言ってこないはず。 ジムは潰し合うものだからです。ゲームの一環としてやっているだけで、嫌がらせでもなんでもありません。 取戻しに1時間もかかるなら、さくらさんが青チームであれば、潰したあとすぐ入ってくれる近所のTLは多いと思います。 5～6コインGETできますし、 ただ、黄色だとしても、新システムになってから、黄色も反応が良くなり、こんなに黄色がいたんだってくらい、来てもらっているので、 十分取戻しは可能だとおもう。 きっと近所の主婦と取り巻き以外にも、さくらさんのような不快に思っているTLはいるはずです。 それら蚊帳の外にいたTLを巻き込めば、数の勢力も加わり勝てると思います。 相手が取り巻き連中含め6人だと無理ですが、他ジムを壊すのが主婦だけでで他はそれについて回って置くだけの人であれば、1:1の勝負です。 どれくらいの距離かわかりませんが6カ所も足で回って占領しているなら、十分勝ち目は、あると思います。 応援してくれるTLは多いと思いますよ。 何度もやっていれば、相手も根をあげると思います。 なお、主婦が自宅敷地内からアクセスできるジムがある場合、そのジムだけ辞めましょう。 なぜなら、夜間にやりあった場合、不審者が自宅回りにうろついている警察に通報するという手段を使ってくる可能性があります。 実際に警察に職質を受けても、何も悪いことしてませんし、ポケGOやっていたで通用するので、捕まることてはありませんけど、いやですよね。

親切に考えていただいてありがとうございます！そうですね、応援してくれるおじいちゃんおばあちゃんはいますが、まったく戦力にならず。青チームの主婦友達はもう心が折られてしまっていて、ジム戦は完全に諦めムードなんですよね。最初のうちはレイド戦を楽しんでましたが、でもジムに置けないとなるとレイドもなんだか無意味に思えてしまって。最初にポケモンやろうよって誘ってくれた人も、もう居なくなってしまいました。。。でも、見えない所に味方がいるかもしれませんしね、はい、頑張ります！

ご返信ありがとうございます。 本当にご指摘のとおりなんですけれど、 なかなか難しいんですよね。。。 日中は１時間と置かせてくれないし、 それに正直言ってバッタリ出くわすと マジこわい。。。うひゃ～ それに、Ｍさん達はこっそり夜中に自分の複垢を使って コインをゲットしてるので、ちゃんと新ルールは 理解したうえで、それでも何日間も配置し続けて いるんですよ。不可解でしょう？ 早く飽きてくれないかな～、と望むばかりです。

彼女たちの情熱はどこから来るのでしょうかね？w とりあえず、集金システムを逆手にとって、買い物ついでに新ジムを開拓しましょう♪

そっか～、考えてみれば、私たちは情熱で負けてるとも言えますね。気迫では完全に負けてますしね～。以前のシステムでは犬のお散歩がてら、ジム戦を楽しんでいたのに。。。くすん。ちょっと遠くへ買い物行ってみます！

ご返信ありがとうございます。 問題のＭさん、ポケモンが戻ってこないとコインを ゲットできないことは百も承知なのですよ。 毎日、深夜にこっそり自分の複垢で自分のポケモンを 一度蹴り出してコインをゲットしてから置きなおしてる ようです。ちゃっかりしてますよ。 でも、相手にしないのが一番ってことですよね。 私もそう思います。

1度目は先頭にいるので蹴りだすのは容易ですが、2度目は最後尾なので6体と3戦はやらないといけないですよね。ご苦労な話です。相手にしないほうが良いと思いますね〜〜頑張ってください。

あはは、ほんと「頑張ってね」としか言えないですよね。 でも、実際に一番頑張ってるのはＭさんだということ？ かな？ ありがとうございました。

ああ、距離ごとに制限するのもいいかもしれないですね～。でも、そもそもジム潰しがちょっと簡単すぎてあっと言う間に終わっちゃうのが問題なので、そこをどうにかしないとダメなのかも。上のRSH008さんが言うようなＴＬ３５以上限定のスペシャルジムの設置とか、良いですよね。

さくらさん、こんばんは! さくらさんは、都会の方なのかな?TL限定スペシャルジムいいと思いますけど、地方格差がまた出そうですね。ま〜距離にしても同じなのですが。ジムの数が^_^;

私の住んでいる所は、決して都会ではないですよ。田舎に近い郊外ですね。でも、人口の割にはジムやポケスポットが多くて、大変恵まれた環境だと思っています。うぅ、なんか、ゴメンなさい～。ポケＧＯってほんとに地域格差のある不公平なゲームですよね。

いえいえ(^^)v 自分もポケストやジムは結構有りますので多分同じ様な環境だと思います。車で少し走れば画面一面何も出ない所に行けますが(^^ゞ

ああ、よかったです。でも、ナイアンティックに改善を要望するなら、その都度地域格差の問題もちゃんと付け足しておきたいと思います。

ご提案、ありがとうございます。そうですね～、声をかけるのもありなのかもしれないけど。でも、日傘に帽子、サングラスをつけて人目を避けるようにしてらっしゃるから、声はかけづらいけどな～。。。あ、私は若い男の子ではなく主婦です。これ適当に始めちゃったからプロフィールとか全然作ってないけど。誤解させてすみませんでした。

ゲーム内では他のチームだけど、娑婆では友人。その逆に、仕事では競合他社なのに、同じチーム。そんなのたくさんあります。夫婦で別チームなのにオシドリ。将棋や御仲間、盤面では敵だけど、同じ趣味の友人。　 　 　今回の変更で、普段は別チームで競っているのに、レイドでは協力してボスと戦ったり。ゲーム内とそれ以外は区別しないと。　 　 　 「日傘に帽子、サングラス」外に出ること良いことです。適度な紫外線は健康とために。　 　 　 　相手の行動パターンは読めてるのでしょうから、できるだけタイミング合わせて、それとなく出会えるようにして、目があったな？と感じたら、笑顔で会釈するとか、バトルしてる時、笑顔で「お疲れ様です。」と声をかけてみるとか。怖い顔だめですよ。相手は貴方以上に疑心暗鬼なはず。　 ' 　 　私は、そうして話せるゲーム仲間作ってきた。　 　 　 ゲーム上では同じエリアで潰しあってる敵(かたき)だけど、1日相手のアバター見ないと、お互い寂しい？　 　「昨日は見なかったけど？」と心配してくれる。

はい、私は赤チームの皆さんと会うと、とても怖い顔、というか怖がってる顔しちゃってると思います。。。頑張ってニコニコと笑顔で通り過ぎてみようかとも思ったのですけど、なんせこういうゲームですから挑発してると勘違いされたらどうしよう、とか。たぶん、私は普段から誰とでも仲良くなれる人間ですし、仲良くしたいんですよ。ただ、お互い一戸建て住宅を購入済みですし、ご近所付き合いは本当に慎重にしないと、些細なことですごく大きなトラブルになったりしますから。他の方には無駄じゃないかと言われましたが、やっぱり回覧板で「仲良く遊びましょう」と町内に広く訴えてみようかな。。。

ポケgoは屋外型ゲームであり、外に出てスポットを回したりジムを囲むようにして対戦するのでどうしても参戦してる人や車は視野に入ります。 自分にとって有利な手を取った事が知らない所で顔ぶれを覚えて恨みに思われたり、車で参戦してる人はナンバー書かれたりも聞くので気を付ける事が必要かもしれませんね。

さくらさん　こんにちは！　黄チームＴＬ３５です　　　　　 少数派チームですが、旧ジムの後半は知り合いもでき、黄色タワーができるくらいに頑張ってきたけど、今見ると周りは青・赤だけです。数の威力で日中何回も赤青で入れ替わってます。 新システムは今までトレーニングで楽しんだりポケモンを育てたりした努力が気泡と化して残念ですね。 ところで、私見ですが『回覧板』は絶対やめるべきでは？　 町内で何割の人がポケＧＯやってますか？　いらぬ騒動を起こすことになりませんか？いろんな感情を持った人（例えば夜遅くまで携帯持って家の周りをうろつく・・・etc。）　　　　 近くに掲示板があるなら「同好者募る・・・」程度かな！？ 老婆心ながら・・・すいません。

この辺では車で参戦してる人、本当にたくさん見かけます。ジム周辺の住民から町内会への相談もきてるそうですよ。「町内会からナイアンティックへ、ジムとポケストップの閉鎖を要望してください」って。今度のアプデで静かな住宅街のど真ん中にジムができちゃったので。トレーナーさん達は一応気を使っているみたいですが、やっぱり目立つんですよね。（ここからgooh5さんへ。）なので、こんな回覧板はどうですかね～。。。「近隣への皆さんにご迷惑にならないよう、配慮しましょう！そして、ジムを譲り合って遊びましょう」。・・・やっぱりダメですか。

こんばんは！　さくらこさん　　　　 　　　　　　　　　　　 楽しみたい我々プレイヤーからすればジムやポケストは多い方がいいですからね。減らして欲しくない(笑)　 　我が家周辺は年寄り世帯が多いし「ポケGO？？」「一部の人の遊びで回覧板？」なんて声が聞こえていそうです(笑)　 　プレイヤーを募ってからマナーや譲り合いを提案なのかなぁ！？　時間を決めてジムを占拠したい(笑)　バトルはバトルとして楽しみたい。 　こんな意見のやり取りできるのも、このゲームのおかげですねって楽しんでます。

やっぱり回覧板は一般の方からのひんしゅくを買いますかね～。ま、どっちにしろ逆効果かもしれませんしやめておきますね。Ｍさんが、もし上のOSUKAさんのようにサッパリとした気持ちの良い性格の人だったら良いけれど、どうも彼女の行動を見てるとそうとは思えなくて。。。なんか、家を買って定住すると、色々と臆病になりますね。

さくらさん　ごめんなさい！！　↑のHN　間違ってました。 　大変失礼しましたm(._.*)mﾍﾟｺｯ

いえ、「さくらこ」の方がカワイイですから(^^♪

その方は「日傘に帽子、サングラス」・・なんとなく人目を避けて、近寄りがたい雰囲気プンプンのように見受けますが・・(^^)。　 　 　 　 　 おせっかいかもしれないが、その人きっと心底楽しめてないのじゃないかと。　 　 　 　 このゲーム、いやゲームに限らず社会でも仕事でも、楽しんだ者が「勝ち」です。　 　 　 　 　幸いにあなたは人見知りではないようですから、うまく立ち回って、話ができるように。いずれレイドでは、話し合いが必要になる。

そうですね～、うちのご近所でもいつか３色チーム皆で楽しくレイド戦ができるといいな、と思います。まあ、気長にやってみます。ありがとうございました～！