公開空地からのレイドプレーヤー排除について

ラーさん、回答ありがとうございます。質問には字数制限で書けなかったことを含めて、上のけいさんの回答のコメント欄に書かせていただいています。ご面倒ですがよろしければお読みいただければと思います。

ラーさん、再度のコメントありがとうございます。警備上の問題からの削除申請、それまでの一時的な禁止措置ということで理解いたしました。大変参考になりました。当方の周辺ジムはそこまでの混乱になったことはないはずですが、過去に喫煙やごみの放置などはあったと思います。おそらくトラブルを避けるため、邪魔にならないプレーヤーも含め、敷地内の全員を立ち退かせているのだと思います。質問に書いたのは15時ごろで人が少なく公開空地の敷地内に15人、歩道側に20人ぐらいでしたが、敷地内の全員に出るように言っていました。夕方以降は100人近くが集まるのですが、周辺のサラリーマンが多く、みんなわかっているのか、大半が公開空地部分には入らず、歩道側でプレーしています。通行人の邪魔にならないよう、歩道の端の柵に張り付くように百人近い人がだんご状態になっているのは、ちょっと異様な光景です。みんな気を遣っていることは痛いほどわかるのですが、やはり一部の心無い人がいるのだろうと思います。

気持ち悪いとまでは思いませんが同意見です。 夜中コンビニの前でう○こ座りしている若者と一緒です。 必要以上に人が集まれば、怖いし単に邪魔ですw 私の場合、何かあってジムが無くされると嫌なので出来るだけもめない様に対処します。 納得がいくかどうかより、実を取ります。w

けいさん、回答ありがとうございます。質問には字数制限で書けなかったことを含め、ここに代表してコメントさせていただきます。長文ですがご了承ください。当方はほぼオフィス街に住んでいるので、周辺に10ほどの公開空地のジムがあります。このうち警備員が敷地外への立ち退きを命じるビルは現在3カ所です。なぜビルによって対応が分かれたのかが最初の疑問でした。さらに、待ち合わせや時間つぶしや仕事の打ち合わせなどで、座ったり立ったりして、一定時間そこに滞留している人と、どのような理由でポケゴープレーヤーを区別して排除することにしたのか、という疑問もありました。公開空地は法律に基づいて設置されている公的な場所に近いものです。公開空地を設けることで、建物設置者は何百平米ものフロア面積の恩恵を受けているのだから、公開空地の管理は厳正にされるべきという思いが根底にあっての質問でした。

①ビルによって対応が分かれたのかが最初の疑問→ビルの管理(もしくは警備)会社が異なる、もしくは、現在に至るまでに管理を行う会社が迷惑と感じた、もしくは判断した等、ビルごとによって対応が異なるのでは？(ある程度、思慮される話ではありますが、なお疑問に思うのであれば問い合わせセンターではなく該当ビルへ、問い合わせを。まぁ、事態は悪化するだけでしょうけど。)②、待ち合わせや時間つぶしや仕事の打ち合わせなどで、座ったり立ったりして、一定時間そこに滞留している人と、どのような理由でポケゴープレーヤーを区別して排除することにしたのか。→質問者様は周囲の人の中でポケモンを行ているトレーナーが、ある程度分かりますよね。例えばですけどオフィス街なのに、そぐわない恰好。話し方、視線や人柄。警備会社にもよりますが、警備は人を見るではなく観る事です。そこで常駐していれば、普段からその場を訪れる人、一時的に訪れる人は、ある程度見当がつきます。(質問者が、周囲でポケモンを行っている人が完全にわからない。というのであれば、これは逆に周囲の観察眼が無い事をお認めになるだけの話で立ち退きを指示された理由もうなずけます。)③公開空地の管理は厳正に→一方的にプレイさせてほしいと意見を主張されていますが、管理を厳正にした結果、ポケモンGOをプレイしている人と思慮される人を立ち退くような対応を行っているではないでしょうか？回答にもかかせていただきましたが、まだプレイヤー側のモラルが低く、煙草、もしくはごみのポイ捨て、敷地内への車両(自転車、原付、軽車両等)の乗り入れ、路上駐車、歩行者や利用者の通行の妨げと管理会社やゲームを利用しない人からすれば、迷惑に感じる行為が、まるで嵐のようにきて、去っていくわけです。これはポケモンGOを利用していない人もしている人がいると思われるかもしれませんが、ポケモンGO配信から急増した問題でもあります。公開空地はポケモンをおこなう人が集う場所ですか？仰られていたようにプレイに、関係のない人もいるで事でしょう。そうした時に、管理会社がトラブルにならないように対策を行う事は当然です。どうしても、厳正にというのであれば、ここはビル管理が視野とは関係のない場所ですので、主張すべき場所はビル管理会社ではないでしょうか？ここで論争したところ、なんの解決にもならないと思いますけど。

ゴリ君さん、コメントありがとうございます。駐輪、喫煙、飲酒とともにポケゴーが公開空地内での禁止行為として管理規約等に盛り込まれるケースが増えているのかなとは思っています。

もしかしたらですが、クレームが入ったもしくは何らかの迷惑行為をポケモンGOユーザーがすでに犯してしまっていた。それにより私有地ということなので所有者が所有者の責任を持って、管理会社に委託対処した可能性もあると思います。

以前に公園などでのポケモンGOプレイヤーが出した大量のゴミが問題になっていました。 神社などの境内での通行を妨げる問題やラプラス出現、100%ヨーギラスでの警察まで出てきてしまう立ち入り禁止場所へ入ってしまうことなど、位置ゲームが引き起こす問題は様々です。 個々のプレイヤーが節度、マナーを考えプレイすることが大事です。 ゲームをしているだけでも迷惑なことがあるというのは認識しておくべきと思います。(他の人がコメントしている例でいうとコンビニ前でたむろされると何をしているわけでなくても迷惑)

momoさん、コメントありがとうございます。実際に迷惑行為やトラブルが何度かあった可能性は大ですし、1階テナントの店舗からの苦情があったのではないかと推測しています。

そうなりますとプレーヤーだけ排除される可能性は大だと思います。

けいさん、コメントありがとうございます。公開空地での駐輪と喫煙は迷惑行為そのものですが、飲酒と同様、迷惑行為を引き起こす要因としての排除判断かなと思っています。

どーもさん書き込みを拝見しました。他所様は分かりませんが、私の勤務先についてはポケモンプレイヤーのマナーが悪いから禁止というのは少し違います。あくまでレイドバトルで管理能力の限界を超える人が集まったからです。普段、数名しか利用者の無い場所です。レイドバトルで集まった人が10名程度ならルール違反をした人だけに注意をして終わる話です。しかし、100名を超える人が集まるとそうはいきません。警備員の配置は入口一ヶ所につき一人ですから、基本一人で100人の動きを見ることになります。これではルール違反をした人を探すのも無理な危険な状態です。ですから、ジムやポケストが無くなるまでの期間限定で禁止となりました。前述の通り、今ではジムなど無くなっていますから禁止ルールもありません。ポケモンをやっている人もいませんが。

xflyさん、回答ありがとうございます。質問には字数制限で書けなかったことを含めて、上のけいさんの回答のコメント欄に書かせていただいています。よろしければご面倒ですがお読みいただければと思います。

一部のマナーの悪い人が目について、追い出すように指示を受けてるだけでしょう。 私も同じような環境でレイドしていますが、平日の夕方だと残り5分でも200人程度は集まっているので、常時300人前後いて、開始前となるそれ以上。 私がオーナーなら追い出すように指示するでしょうね。 残りの所も追い出されないように落ちてるゴミを拾って帰るとか、騒いでるトレーナーを注意するなどするといいですよ。

xflyさん、コメントありがとうございます。当方は騒いだりゴミを放置したりというトレーナーを目撃したことはないのですが、伝説レイドでは100人以上が集まることも多く、過去には何らかのトラブルや迷惑行為があり、公開空地の敷地内からは一律に立ち退かせる対応をとっているのかなと思いました。

amidaさん、回答ありがとうございます。対数派の意見が正とされるというのは確かにそのとおりだと思います。聖徳太子を引用されたところで、amidaさんのHNの由来は何なのかと今更ですが気になりました(^_^;)。当方の自宅周辺のジムはほとんどが公開空地にあります。厳密には公開空地ではなく、接した歩道部分にあるのかもしれませんが、公開空地部分の方が広いこともあって、滞留するプレーヤーは少なくはありません。自然と警備員の対応が目に付くことが多く、この質問をすることになりました。レイド開始前に出てきて、不適切な行為の有無に関係なく排除されるケースもあれば、問題ないか目視しているだけのケースもあります。近くでゲッチャレを終えると、捕れたか？と笑顔で声をかけてくる警備員もいます。今のところ、プレーヤーを一律に立ち退かせる対応をとっているビルの方が少ないですが、今後、広まるとしたら、その端緒がプレーヤー側にあることとはいえ、やはり残念なことだと思います。

ですね。どこへ行っても何をしても、行いが幼く悪い人はいますね。そう言う人が、余計な規則を作りルールに縛られる社会へと進んでいくんですよね。日本はルールがそれでも少ない社会だと思ってます。日本人の多くは、規律正しくマナーを心得てる人が多いからです。ポケゴーは、大人のゲームですから心得てる人が目立ってれば良いのですけどね。

ジョウイさん、回答ありがとうございます。質問には字数制限で書けなかったことを含めて、上のけいさんの回答のコメント欄に書かせていただいています。よろしければご面倒ですがお読みいただければと思います。

読みましたが、ポケモンGOユーザーは邪魔の短絡的な排除は良くないと思います。 まぁ市民権のない位置ゲームの先駆けなので仕方ないとは思いますが、ポケモンGOユーザーという括りではなく、複数人が集まって通行の妨げになるとか、広がってて他者を妨害してるとか感情論ではない理由が欲しいですね。 たまたまそこでお昼を食べててポケモンGOを開いた瞬間に排除されなきゃならないのか？って問題ですよ。 マナー違反は全くの別問題ですけど。

ジョウイさん、コメントありがとうございます。通行の邪魔にならないことも含め、迷惑行為は一切していないのに排除されるというのは、やはり飲酒と同様、迷惑行為を引き起こす可能性がある、または過去に引き起こされたことがある、ということかなと思います。公開空地の管理規約については、これまでは定型的なものがあり、ほぼすべての場所で駐輪、喫煙、飲酒は禁止行為とされているはずです。ペットの同伴やスケボーなども禁止しているところが多いです。これからは、ジムがある公開空地の場合、そこにポケゴーが加わるのかなと思いました。もちろん建物設置者や管理者が判断することですが、公開空地なので行政の口頭での了承は得ているとものと思います。

言い過ぎw 警備員なんざ(施設以外は特に)各種法令遵守以前に気分で動く奴多数。 &掲示板下や商店入り口なんざ溜まる時点で頭おかしい。

サンダー７さん、回答ありがとうございます。おっしゃられるようなケースでは移動するのが当然のことと思います。